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标题: [原创]花间体酒泉子 追忆 [打印本页]

作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-23 22:46     标题: [原创]花间体酒泉子 追忆

花间体酒泉子—追忆

云淡天舒,

湖岸黄金依树。

野村头,

无人渡,

忆当初。

***********

明知爱恨皆无路,

总将痴情付。

日月追,

与影诉,

永难除。

[此贴子已经被作者于2007-10-23 22:46:56编辑过]


作者: 青木之灵    时间: 2007-10-25 16:21

明知爱恨皆无路,总将痴情付。凄婉甚,欣赏。


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-25 21:07

QUOTE:
以下是引用青木之灵在2007-10-25 16:21:50的发言:

明知爱恨皆无路,总将痴情付。凄婉甚,欣赏。

为什么这里没有老师来指点一二呢?好冷清的论坛哟!没有活力!


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-27 21:23

QUOTE:
以下是引用超梦在2007-10-26 23:28:09的发言:

花间体酒泉子追忆

云淡天舒,

湖岸黄金依树。

野村头,

无人渡,(此句应为“平仄仄”出律了。)

忆当初。

***********

明知爱恨皆无路,

总将痴情付。(此句应为“●●[可平可仄]平仄仄,不合平仄。)

日月追,(此句应为“仄平平”又出律了)

与影诉,(此句应为“平仄仄”,第四次出律了)

永难除。

十句中有四句不合律,太马虎了吧?我是实话实说。请参考。

 

 

老师,您用的什么词谱?
作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-28 22:55

QUOTE:
以下是引用超梦在2007-10-27 22:59:27的发言:

别问什么词谱,请看老祖宗的典范:

酒泉子

温庭筠

楚女不归,

楼枕小河春水。

月孤明,

风又起,

杏花稀。

 

 

玉钗斜篸云鬟重,

裙上金缕凤。

八行书,

千里梦,

雁南飞。

呀!我不知道这些,我只是用的《宋词词典》里的词谱,难道是我用的时候没有注意到?等我看看书了来……
作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-29 20:16

酒泉子,唐教坊曲名,后用为词调,《词谱》从四十字到四十五字共收二十二体,花间体名酒泉子,敦煌体名忆余杭,以示区别。双调四十字,上片两平两仄,下片三仄一平。.

⊙仄⊙平,⊙仄⊙平⊙仄。⊙⊙仄,平⊙仄,仄平平。

⊙平⊙仄⊙平仄,⊙⊙平⊙仄,⊙⊙平,⊙⊙仄,仄平平。

此谱见北京燕山出版社1987年出版《宋词鉴赏辞典》

我是按照此谱所填,若出律,则是自己学未到家!汗……


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-29 20:25

云淡天舒,

平,

湖岸黄金依树。

仄。

野村头,

⊙⊙仄,

无人渡,

仄,

忆当初。

仄平平。

明知爱恨皆无路,

平仄,

总将痴情付。

⊙⊙仄,

日月追,

⊙⊙平,

与影诉,

⊙⊙仄,

永难除。

仄平平。

 


作者: 晓风残月    时间: 2007-10-29 20:33

诗词本天成,何必曰平仄,今月曾经照古人,古人未经今时月。

[此贴子已经被作者于2007-10-29 21:12:34编辑过]


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-30 18:46

QUOTE:
以下是引用晓风残月在2007-10-29 20:33:43的发言:

诗词本天成,何必曰平仄,今月曾经照古人,古人未经今时月。


哈哈!中华千年的历史灿烂文化,还是有人愿意去发掘和背负的,我愿意!
作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-10-31 18:10

QUOTE:
以下是引用超梦在2007-10-31 16:13:39的发言:

     诗词天成,如你是自已去创造,可以,但你去用老祖宗创造的词牌,利用了别人的成果,而去搞些非驴非马的东西,还要说他未见今时月,这种态度起码是对优良传统的不够尊重。

       在湖南大学出版社近年出版的《中华词律》中,收了《酒泉子》二十多例,其中花间派的名家写的、标出的“定格”,平仄皆与上述温词相同,没有前句是仄平平,而后句是仄仄仄的,于音律讲不通,那些不是词谱与词律、且非名家编的书,多不可靠。像我们这样的初学者,尤宜慎之。

那~变格应该如何去理解?不能按照变格填(我也不晓得什么是定格,不知道如何查证)。
作者: 青木之灵    时间: 2007-11-1 16:06

QUOTE:
以下是引用超梦在2007-10-31 16:13:39的发言:

     诗词天成,如你是自已去创造,可以,但你去用老祖宗创造的词牌,利用了别人的成果,而去搞些非驴非马的东西,还要说他未见今时月,这种态度起码是对优良传统的不够尊重。

       在湖南大学出版社近年出版的《中华词律》中,收了《酒泉子》二十多例,其中花间派的名家写的、标出的“定格”,平仄皆与上述温词相同,没有前句是仄平平,而后句是仄仄仄的,于音律讲不通,那些不是词谱与词律、且非名家编的书,多不可靠。像我们这样的初学者,尤宜慎之。

支持上述意见,在诗词格律上严谨,是弘扬传统所必须的。

中华诗词学会全国研讨会每年都开,都有人讨论到诗词格律问题。较统一的意见是:遵循格律,用韵放宽。

有人把不合律的叫律诗,不合谱的叫则冠以某词牌。有欲改写辞海之嫌——辞海是作了定义的。

如果您不按律写,也可能写得好。但又何必叫律诗(或某词牌)呢?如果某编辑把不合律的诗冠以律名发表了,可能会砸饭碗呢!

诗律规范较统一,在书上,仅个别地方有不同见解(如对七言律句中孤平的拗救)。而词谱则有点五花八门。

技术标准是产品生产的法规。有明文规定:企业标准服从行业标准,行业标准服从国家标准。国家标准才是老大!

在“生产”和评价词的时候,没有“老大谱”——说明在文化范畴的严谨程度不如科技界。这也与历史文脉有关。——古时名家回答问题时,往往举例说明,而不给出逻辑严谨的定义。

现在,有的词谱只列出正格谱,不列出变格谱;可平可仄处过多,其它附加要求(如一字领等句式规定)不全,等等!

为相对可靠,我也赞成写作时循名家词谱,循规定较严格的词谱。但名家词谱也未必是“国家标准”。

在评价别人写的词是否合律的时候,似也不必以您自己掌握的那个谱作为唯一正确的尺度。转而应放宽到:循谱有据的都是合律的。——这是在没有形成“老大谱”,也没有枪毙“杂牌谱”的特定时期的可行办法。为了实现这一点,有的诗社规定:对可能有争议的、不常用的词牌,交词作品时请附上词谱。

当然,对词是否合谱也并非无法界定。现流行的词谱的差异也不必过分夸大。评价词的时候,对词谱有差异或是不按谱填词,还是很容易辨别的。


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-2 20:35

QUOTE:
以下是引用青木之灵在2007-11-1 16:06:53的发言:

支持上述意见,在诗词格律上严谨,是弘扬传统所必须的。

中华诗词学会全国研讨会每年都开,都有人讨论到诗词格律问题。较统一的意见是:遵循格律,用韵放宽。

有人把不合律的叫律诗,不合谱的叫则冠以某词牌。有欲改写辞海之嫌——辞海是作了定义的。

如果您不按律写,也可能写得好。但又何必叫律诗(或某词牌)呢?如果某编辑把不合律的诗冠以律名发表了,可能会砸饭碗呢!

诗律规范较统一,在书上,仅个别地方有不同见解(如对七言律句中孤平的拗救)。而词谱则有点五花八门。

技术标准是产品生产的法规。有明文规定:企业标准服从行业标准,行业标准服从国家标准。国家标准才是老大!

在“生产”和评价词的时候,没有“老大谱”——说明在文化范畴的严谨程度不如科技界。这也与历史文脉有关。——古时名家回答问题时,往往举例说明,而不给出逻辑严谨的定义。

现在,有的词谱只列出正格谱,不列出变格谱;可平可仄处过多,其它附加要求(如一字领等句式规定)不全,等等!

为相对可靠,我也赞成写作时循名家词谱,循规定较严格的词谱。但名家词谱也未必是“国家标准”。

在评价别人写的词是否合律的时候,似也不必以您自己掌握的那个谱作为唯一正确的尺度。转而应放宽到:循谱有据的都是合律的。——这是在没有形成“老大谱”,也没有枪毙“杂牌谱”的特定时期的可行办法。为了实现这一点,有的诗社规定:对可能有争议的、不常用的词牌,交词作品时请附上词谱。

当然,对词是否合谱也并非无法界定。现流行的词谱的差异也不必过分夸大。评价词的时候,对词谱有差异或是不按谱填词,还是很容易辨别的。

青老板,你在那里找到的这些证据哟?我什么都不知道,只是在《宋词鉴赏词典》里找到这样的词谱,就填了……

在哪里能找到比较规范的词谱呢?


作者: 天许    时间: 2007-11-2 20:47

很欣赏酒兄和超梦的认真。


作者: 天许    时间: 2007-11-2 20:57

QUOTE:
以下是引用晓风残月在2007-10-29 20:33:43的发言:

诗词本天成,何必曰平仄,今月曾经照古人,古人未经今时月。


这话也没有错。关键在资格。

如果能写出一首“恰似一江春水向东流”或“君不见黄河之水天上来”那样的作品,只要自己愿意,四连仄也好,十连平也好,由你。

不然,推翻格律,比较难。

再说,否定或者推翻一样东西,你总要对这个东西有深刻的理解吧?


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-2 22:10

QUOTE:
以下是引用天许在2007-11-2 20:57:22的发言:

这话也没有错。关键在资格。

如果能写出一首“恰似一江春水向东流”或“君不见黄河之水天上来”那样的作品,只要自己愿意,四连仄也好,十连平也好,由你。

不然,推翻格律,比较难。

再说,否定或者推翻一样东西,你总要对这个东西有深刻的理解吧?

哈哈!现在有多少人有三变之能,可自创词?若有的话,也不能达到有井之处,皆能歌“新”词的境界吧!
作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-2 22:14

QUOTE:
以下是引用天许在2007-11-2 20:47:06的发言:

很欣赏酒兄和超梦的认真。

好意思说,还是斑竹,连新手提出的疑问都不愿意回答,鄙视你!(开玩笑,莫生气,这里就是冷清了点)

斑竹应该是这样的撒:当有新手不明白就里时,应该起到引导的作用,比如说,介绍几本工具书之类的……


作者: 青木之灵    时间: 2007-11-4 10:01

QUOTE:
以下是引用酒肆卖酒不卖醉在2007-11-2 22:14:23的发言:

好意思说,还是斑竹,连新手提出的疑问都不愿意回答,鄙视你!(开玩笑,莫生气,这里就是冷清了点)

斑竹应该是这样的撒:当有新手不明白就里时,应该起到引导的作用,比如说,介绍几本工具书之类的……

呵呵!原来鄙视也是可以拿来开玩笑的!倒没有听说过。

要再热一些,靠大家努力呀!

您几处都问工具书的问题,人家在哪儿答呀?我也要问问您,您到书店去问过没有?

您自己的帖《夏 情(到哪里寻找声律书籍呀?)》,后面的跟帖说了工具书的事,您看看吧!


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-4 20:00

QUOTE:
以下是引用青木之灵在2007-11-4 10:01:28的发言:

呵呵!原来鄙视也是可以拿来开玩笑的!倒没有听说过。

要再热一些,靠大家努力呀!

您几处都问工具书的问题,人家在哪儿答呀?我也要问问您,您到书店去问过没有?

您自己的帖《夏 情(到哪里寻找声律书籍呀?)》,后面的跟帖说了工具书的事,您看看吧!

哎呀,青老师,现在都信息社会了撒,可以拣杷和的个嘛,有老师愿意介绍就介绍撒,定向买书比无头寻觅要简单点撒。

不懂就问,是中华美德之一哟!谢谢各位老师!


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-4 20:02

QUOTE:
以下是引用超梦在2007-11-4 10:40:00的发言:
古人有谦遜的美德。年青人肝火旺,又自以为是,目空一切处处用语凌人,而又想到处找便宜,不肯自己下苦功夫,天下有如是可成大业者乎?

超老师,对不起,让您费心了!有直路走的话,我还是走直路好点!

要是有什么地方得罪,请海涵!

                      小酒拜上!


作者: 冰心一片    时间: 2007-11-5 20:13

明知爱恨皆无路,

总将痴情付。

日月追,

与影诉,

永难除。

好"婉约"哦!我们对待"诗词"这个情人,谁人不是如此的呢?有时连老婆都要吃醋动怒.


作者: 酒肆卖酒不卖醉    时间: 2007-11-8 22:16

QUOTE:
以下是引用冰心一片在2007-11-5 20:13:47的发言:

明知爱恨皆无路,

总将痴情付。

日月追,

与影诉,

永难除。

好"婉约"哦!我们对待"诗词"这个情人,谁人不是如此的呢?有时连老婆都要吃醋动怒.

也!横看成林侧成峰哟!




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