孙逐明

孤立地看一个曲牌，可能节奏没有规律，也不形成对称，但是一旦曲牌成立，再用这个曲牌写作，就得依样画葫芦 ...
诗酒自娱 发表于 2013-4-24 22:01

    我个人的观点是，自由体和格律体的性质是内秉的。任时候，哪怕是写作一首前所未有的新体，只要它的节奏或者平仄是对称的，它就是格律体；哪怕是大家写滥了的旧形式，如果本身不存在对称规律，它也是自由体。
　　例如一个名人写一首毫无对称规律的新诗，例如郭沫若的“我站在地球上放号”〔或其它连韵都不压的诗作〕，它毫无对称规律，肯定是一首自由诗，大家慕名竞相仿效，难道它就变成了格律体不成？
　　这是我个人的一贯观点，这在我的以前的诗论里也提到过。如果格律体和自由体的性质不是内秉的，那么我们以前推崇的“音步对称规律”或“基准诗节论”就不是一个重要的格律体诗歌的重要原则了，就应当改为“只要大家竞相仿效的诗体”就是格律体了。

孙逐明

对此，我将写一篇重要的论文：《论诗歌体裁的内秉性质》。

孙逐明

只要大家竞相仿效的诗体·······
——一、孙兄所指实际上并非“诗体”，而是某一首诗的具体形式；
...
诗酒自娱 发表于 2013-4-25 07:43

    每一首格律诗都是与某个格律体相对应的，不存在孤立的格律诗体。
　仿照自由诗写作的现象不是我的假设，比如不少人模仿徐志摩的自由体新诗《沙扬娜拉》写作，难道沙扬娜拉就变成了格律体不成？此外黄淮先生的仿十六字令，却删去了原有十六字令的第一字，音步和大顿都不对称了，黄淮先生写了很多这种仿十六字令，咱们论坛就不承认它是格律体，诗酒兄也是其中一个。

孙逐明

本帖我也不再争论，我将在《论诗歌体裁的内秉性质》一文里详细论述我的观点。

孙逐明

《沙扬娜拉》就是一首格律宽松的格律体诗，请看它的全部十八首的用韵和句式吧！读者会发现它与那些散文化的 ...
微斋先生 发表于 2013-4-25 12:46

    下面这首《沙扬娜拉》是大家最喜欢模仿的名篇，它的音步根本不对称，仅仅是押韵而已，而诗酒兄是不主张韵式体是格律体，请问有何根据说它是“格律宽松的格律诗体”呢？

最是那/一低/头的/温柔，　　　　　　　　〔4步〕
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　〔5步〕
道一声/珍重/，道一声/珍重，　　　　　　〔4步〕
那一声/珍重里/有蜜/甜的/忧愁。　　　　　〔6步〕
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　　　〔2步〕


或者〔的字後靠〕

最是那/一低头/的温柔，　　　　　　　　〔3步〕
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　〔5步〕
道一声/珍重/，道一声/珍重，　　　　　　〔4步〕
那一声/珍重里/有蜜甜/的忧愁。　　　　　〔4步〕
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　　　〔2步〕

孙逐明

我用相同的分割法度给18首沙扬娜拉分割音步如下，绝大部分音步不对称，对称的只是少数：


《沙扬娜拉十八首》
一

我记得/扶桑/海上的/朝阳，     4
黄金/似的/散布在/扶桑的/海上；5
我记得/扶桑/海上的/群岛，4
翡翠/似的/浮沤在/扶桑的/海上——5
沙扬/娜拉！2

二

趁航在/轻涛间/，悠悠的/，3
我见有/一星星/古式的/渔舟。4
像一群/无忧的/海鸟，3
在黄/昏的/波光里/息羽/优游，5
沙扬/娜拉！2
三

这是/一座/墓园/；谁家的/墓园5
占尽/这山/中的/清风/，松馨/与流云？6
我最/不忘那/美丽的/墓碑/与碑铭，5
墓中人/生前/亦有/山风/与松馨/似的/清明——7
沙扬/娜拉！2

四

听几折/风前的/流莺，3
看阔/翅的/鹰鹞/穿度/浮云，5
我倚着/一本/古松/瞑悻，4
同墓/中人/何似/墓上/人的/清闲？——6
沙扬/娜拉！2

五

健康/，欢乐/，疯魔/，我羡慕4
你们/同声的/欢呼/“阿罗/呀喈”！5
我欣幸/我参与/这满/城的/花雨，5
连翩的/蛱蝶/飞舞，/“阿罗/呀喈”！5
沙扬/娜拉2

六

增添我/梦里的/乐音/——便如今——4
一声/声的/木屐/，清脆/，新鲜/，殷勤，6
又况是/满街/艳丽的/灯影，4
灯影里/欢声/腾跃/，“阿罗/呀喈”！5
沙扬/娜拉！2

七

仿佛/三峡/间的/风流，4
保津川/有青嶂/连绵的/锦绣；4
仿佛/三峡/间的/险巇，4
飞沫里/趁急矢/似的/扁舟——4
沙扬/娜拉！2

八

度一关/湍险/，驶一段/清涟，4
清涟/里有/青山的/倩影，4
撑定了/长蒿/，小驻在/波心，4
波心里/看闲/适的/鱼群——4
沙扬/娜拉！2

九

静！/且停那/桨声/胶爱，4
听/青林里/嘹亮的/欢欣，4
是画眉/，是知更/？象是/滴滴的/香液，5
滴入/我的/苦渴的/心灵——4
沙扬/娜拉！2

十

“乌塔”/：莫讪笑/游客的/疯狂，4
舟人/，你们/享尽/山水的/清幽，5
喝一杯/“沙鸡”/，朋友/，共醉/风光，5
“乌塔，/乌塔”/！山灵/不嫌/粗鲁的/歌喉——6
沙扬/娜拉！2

十一

我不辨/——辨亦/无须/——这异/样的/歌词，6
象/不逞的/波澜在/岩窟间/吽嘶，5
象/衰老的/武士/诉说/壮年/时的/身世，7
“乌塔/乌塔”/！我满怀/滟滟的/遐思——5
沙扬/娜拉2
十二

那是/杜鹃/！她绣/一条/锦带，5
迤逦着/那青/山的/青麓；4
啊/，那碧/波里/亦有/她的/芳躅，6
碧波里/掩映着/她桃/蕊似的/娇怯——5
沙扬/娜拉！2

十三

但/供给我/沉酣的/陶醉，4
不仅是/杜鹃/花的/幽芳；4
倍胜于/娇柔的/杜鹃，3
最难忘/更娇/柔的/女郎！4
沙扬/娜拉！2

十四

我爱慕/她们/体态的/轻盈，4
妩媚是/天生/，妩媚是/天生！4
我爱慕/她们/颜色的/调匀，4
蝴蝶/似的/光艳/，蛱蝶/似的/轻盈——6
沙扬/娜拉！2

十五

不辜负/造化/主的/匠心，4
她们/流眄中/有无/限的/殷勤；5
比如/熏风/与花香/似的/自由，5
我/餐不尽/她们的/笑靥/与柔情——5
沙扬/娜拉！2

十六

我是/一只/幽谷/里的/夜蝶；5
在/草丛间/成形/，在黑/暗里/飞行，6
我献致/我翅/羽上/美丽的/金粉，5
我爱恋/万万/里外/闪亮的/明星——5
沙扬/娜拉！2

十七

我是/一只/酣醉/了的/花蜂；5
我/饱啜了/芬芳/，我不讳/我的/猖狂。6
如今/，在归/途上/嘤嗡着/我的/小嗓，6
想/赞美那/别样的/花酿/，我曾经/恣尝——6
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　　　2

十八

最是那/一低/头的/温柔，　　　　　　　　4
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　5
道一声/珍重/，道一声/珍重，　　　　　4
那一声/珍重里/有蜜/甜的/忧愁。　　　6
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　2

孙逐明

《沙扬娜拉》产生于新诗格律酝酿初期，当然不可能有音步绝对对称的结构；但即使这样，音步也是大体相近而无 ...
微斋先生 发表于 2013-4-26 10:26

    众所周知，徐志摩沙扬娜拉十八首，写得最好的也是最受欢迎的是第十八首，被大家竞相模仿的也是这一首，即下面这一首：

最是那/一低/头的/温柔，　　　　　　　　〔4步〕
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　〔5步〕
道一声/珍重/，道一声/珍重，　　　　　　〔4步〕
那一声/珍重里/有蜜/甜的/忧愁。　　　　　〔6步〕
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　　　〔2步〕


或者〔的字後靠〕

最是那/一低头/的温柔，　　　　　　　　〔3步〕
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　〔5步〕
道一声/珍重/，道一声/珍重，　　　　　　〔4步〕
那一声/珍重里/有蜜甜/的忧愁。　　　　　〔4步〕
沙扬/娜拉！　　　　　　　　　　　　　　　〔2步〕


这一首诗是典型的自由诗，它的艺术魅力远远超过了能够称之为格律诗的音步对称的第五首和第六首。

这十八首都是徐志摩一个人同时创作的组诗，而音步不对称的第十八首的艺术魅力竟然远远超过了音步对称的第四首和第五首。难道不令我们深思和反省吗？[/b]

孙逐明

我并不认为自由诗的艺术魅力一定超过格律体，同样也不认为格律体的艺术魅力一定超过自由体，诗歌的艺术魅力是多方面因素的综合体。所以，我的诗歌观是“泛诗观”，不排斥任何一种已经被大家接受的诗歌形式。

我的完整观点是：格律诗和自由诗是诗歌形式中两大主体，它们并行不悖，相互影响，一起构成诗歌形式的大厦！

孙逐明

最近刘年在各大媒体上发布的优秀作品，一定程度上支持我的这一观点。

孙逐明

最是那/一低/头的/温柔，　　　　　　　　〔4步〕
象一朵/水莲花/不胜/凉风的/娇羞，　　　〔5步〕
道一声 ...
诗酒自娱 发表于 2013-4-26 15:28

    　一首诗歌的节奏不是一团面团，任我们搓揉，必须采用一致性的音步分割法则。对于“的字结构”的四字步，你要么都把“的”字后置，要么都看成两个两字步。诗酒兄对同一首诗的“的字结构”却采用了两种不同的分割法则，这是不正确的方法。

　　要是不采用一致性的分步法则，实际上等于没有法则了。因为任何一首根本不讲究音步对称的字数大致对称的诗歌，我都可以利用不一致的分步法则把它们“搓揉”成音步对称的诗歌，不相信的话，大家随便拿一首字数大致对称的来，我保证它们的音步一定相等。