霜林醉

2，“四声在特定条件下的可变性的确是事实”，这已是咱们的共识了。

但先生说“可它并不能证明四声（平仄与四声是一码事）与入唱的音乐无关啊”，这一点我已多次表明，音韵和谐，即四声间隔，服从作者感情抒发，作曲家的曲，是配合诗词的整体感情，在谱曲后，局部四声服从谱曲的整体，四声在曲谱后，就有新变化。如我早就举过的《青藏高原》一歌，“高”字随曲谱一字甩腔，占尽此音的四个声区。这就是四声在特定环境下是可变的明证（这样的例不乘枚举）。与格律诗词来说，入乐后，就是打破了原来的四声体系，这就是“古诗词一旦入乐，其声调之性质便不复存在，平仄也就失去了意义”。我想说明的是四声体系存在与咏读时，而不是入乐演唱中。入乐后没有不变声调的。这说明出律与否，并不像人说的那么了不得。而一些固旧的文友，啥都不说，先抠某字出了律。我的一首《民工》，第三句尾字“妻”是平声，出律，因我倡导诗改，被某老先生下大劲抠求。整同他论辩了几个版面。怎么换？换成老婆？爱人？那一口子？我以为格律诗，今天，从不害意出发，出律一点，应是被允许的。正像崔颢《黄河楼》那样。

[此贴子已经被作者于2006-3-4 14:46:45编辑过]

霜林醉

3，我已反复申明，今人仿古体，要有突破。古典诗词的优点要继承，不能抛开，一味的去西洋化，蒙得人不知其所以然，把诗蒙到靠边站的地步；但也不能食古不化，什么都是唐宋好，不越雷池一步。今天语言环境，字辞环境发生了这么大变化，应让新鲜辞语，新的韵律进来，这就必须改革。古的能为今用的要继承，不适合的，要改掉。当然，新的思唯新的创作方法等等，也要运用。 说平仄二字，我的看法，今后不一定要用。它不就是个音韵和谐嚒。古四声只剩三声，今四声平声有二，我不会念平水音，用它也没有享受和谐的乐趣，古韵今读，还觉挺别扭。但我总感觉古平声像今韵的去声，如果如此，则古今平仄就是打了对调。既按今韵，说四声多好，何况两个平声音调并不相同。这里不存在反对平仄问题。只是新四声在诗句中的排列运用，是个新课题，还是大有研究头儿的。

霜林醉

4，提个模式，请孙先生阅：

秦韬玉： 《贫女》（唐诗三百首）

蓬门未识绮罗香，平平仄仄仄平平 拟托良媒益自伤。仄仄平平仄仄平 谁爱风流高格调，仄仄平平平仄仄 共怜时世俭梳妆。平平仄仄仄平平 敢将十指夸针巧，平平仄仄平平仄 不把双眉斗画长。仄仄平平仄仄平 苦恨年年压金线，仄仄平平平仄仄 为他人作嫁衣裳。平平仄仄仄平平

以上是用平仄的格式来表示诗词的方式，

假如换一种方式： 阴平用1，阳平用2，上声用3，去声用4，入声虽然不是声调，但为了方便起见，用5表示，来重复一下刚才的格式，就会看到这样的景象：

蓬门未识绮罗香 2 2 4 5 3 2 1

拟托良媒益自伤 3 5 2 2 5 4 1

谁爱风流高格调 2 4 1 2 1 5 4

共怜时世俭梳妆 4 2 2 4 3 1 1

敢将十指夸针巧 3 1 5 3 1 1 3

不把双眉斗画长 5 3 1 2 4 4 2

苦恨年年压金线 3 4 2 2 5 1 4

为他人做嫁衣裳 4 1 2 5 4 1 4

这是从声调高低变化的角度去看，如果再将轻重音区别开，再从音节的长短去考虑，可研究面还是很宽的。

霜林醉

逐明先生，这场讨论念头是你引起的，你的一个特点是不正面回答问题，第二是你的论点常前后矛盾，三是概念混淆。为了应付你的挑战，我常夜里来答你。你现在又忙了，就别找事好了。

你说“仁兄当然可以坚持仁兄的观点，写你的不讲究平仄的诗词”，这是太高的赞赏，我承受不起，还没有拜读过先生的古典作品，引为遗憾。你不会连讲平仄，还是不讲平仄的古体诗都不写吧？

霜林醉

逐明先生：

先插一曲。平心静气同你讨论，你就摆臭架子，拍你一下，你就跳。你又不忙啦？

楼上的火气话本不值回复的。再说点基本的，唐诗的兴盛，挑袍的是陈子昂，初唐四杰；宋词开篇的是李白，白居易；元曲是蒙族草原歌舞同中原音韵的结合，托的是宋词的形式，他们的名是后人推起的。李白，白居易没说我这就是宋词，宋代还称诗之余。创不出自己特有的新名称，不是瞎起的。

今天，与过去是多么不同，新诗已有近百年历史。古体在五四被打倒，新诗是在缺乏承纪氛围里闹腾的。改革开放后古诗作为国粹被重新拉起，古体新体两分天下，走两个极端。你是明白的。

我们在走第三条路，认准，第三类才是希望。但还在是在摸索阶段。。究竟起个个什么名，还定不了，要走一段才行。逐明先生本人还没有集累丰富的创作实践，有大志，还要靠内容来充实，你的论述，我看了一点，说句公道话，我们都还处在幼稚期。我同你对格律的认识就不同。我认为，不继承就不能创新，继承是为了创新，我劝你也学写一点古体，要知道梨子的味，就得亲口尝（毛泽东语）。没有实践的理论，就缺少扎实度。

你的羊狗理论是不利于继承创新的理论。现在兴嫁接，杂交，甚至克隆，你是湖南人应知袁隆平。

杂交优势，在诗就是古为今用，西为中用，这是转基因三号。名字，是人起的，但诗是社会的，是时代的，是中国的，还最是世界的，慌那个虚名干啥？那个名，是会有隆重仪式来命的。

霜林醉

再帖一次：《自度曲;中西大餐》

将这盘西葫芦 切丝爆炒 再把那咖啡豆 药酒浸泡 炖一锅黄牛汤 做一只全洋烧 滴几滴古风葡萄 加上点中庸的佐料 染些个平水绿 孱进点民间谣 蒸一笼馒头媚 烤一格面包娇 铺桌布婚纱旗袍 伴舞用快子叉刀 二泉月黑管小号 交响曲古筝玉箫 干枝梅洁白销魂 郁金香火红妖娆 这一餐中西合璧 是让世界醉倒还是惹人耻笑 (初稿)2006-01-01

这就叫个宣言吧。逐明先生，这体本身诗不诗，词不词，曲不曲，就是不仑不类。它有韵吗？有。它有节奏吗？有。它有平仄吗？基本四声相间，还算和谐！

书顺便问一下，我相信唐古，桥版，叶子还有齐云兄，不懂平水韵（不会发平水音）。逐明先生，你会发平水音吗？所以，说平水隔脉，用它来写古诗词，古人不看给谁看？

霜林醉

这是2006-2-8 6:05:11临屏用中原乡音草的小段:

上级下达新任务, 新村规化要画图, 这下忙坏李支书, 急忙村东找小吴, 刚刚走到康庄路, 迎面碰上大老胡, 老胡手提一把壶, 嘴里不住乱嘟嚕: 城里送的杜康酒, 才抓一只撞网兔, 芹菜能治血压高, 再配一盘青罗卜, 猜枚来个新玩法儿, 今个保险喝舒服. 正在纠缠李支书, 跑来小吴喘气粗......

---这段五湖韵多押去声,若按普通话,则是黄腔走板,翘腿别韵.若把老胡唱(说念吟咏喊)做老虎,且不说人家不答应,还不乐意呢.

这个段子，大抵符合平水音，若我料的差距不大，平仄分类古今是打了个对调。新韵若沿用平仄提法，能不考虑新套路？

[此贴子已经被作者于2006-3-5 9:12:20编辑过]

霜林醉

哈哈哈哈！记得霜先生已不是第一次这么幼稚了，他对虞廷先生也同样天真过，只是虞廷先生偏偏在各大诗刊上发表过许多既挂羊头又卖羊肉的作品，霜先生只得灰溜溜地紧闭其口不敢吱声了。大家不妨回过头去看看40楼和46楼吧。哈哈哈哈哈

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----逐明先生笑得太免强。我没查到各大诗刊上发表过许多虞廷先生既挂羊头又卖羊肉的作品。即使有一点，也值不得那么骄傲，显不着他和显不着你我一样。我只查到一个什么基金公司的陈，炒股未必高手的输得一塌糊涂那一类。

发表过的许多既挂羊头又卖羊肉的作品，不是我们要谈的改革，况且，今天的平水韵作品，只是回光反照而已。在这里，你偏象个不写诗的保守者。

霜林醉

孙逐明先生：

我开此帖，本是谈华语诗歌的继承，发展，创新问题，昨天又提出运用新韵四声的探讨，你既无意作此，就打住吧。请别再胡缴蛮缠。（若作人身攻击，则属无聊）

离开讨论继承，发展，创新问题，请免开尊口。

霜林醉

虞廷老先生，动火干么？

按老先生提示查百度，结果出来的都是某基金公司的经理，据我所知，在大陆深沪两市四年大跌里，大机构及乎体无完肤。封闭基几金折价近半，同名同姓的那位不是先生 但那位倒是榜上有名。我仅付之一笑而已，没当真。

在孙逐明又提及时，所以我说，我没查到各大诗刊上发表过许多虞廷先生既挂羊头又卖羊肉的作品（即使有一点，也值不得那么骄傲）。显不着他和显不着你我一样。我只查到一个什么基金公司的陈，炒股未必高手的，输得一塌糊涂那一类。

先生就是自虞懂诗的了，尽可与孙逐明不写但懂的去论诗，你不论诗又大字出帖，说你没有诗家函养，说大话发火，不代表有理有利有力有节。你在本网的作品看了一点，还算可以，但不出奇，平平而已。象先生这样说大话不腰疼的，请站远点。