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前天闲读的时候,知道在解放前有的人曾经说:“诗人写诗,是不得不写,至于谁要是因为吃了这果实而死掉,只能怪他吃错了果子,不关诗人什么事。”看到这里的时候,我在心里是赞同这句话的,以为他说的是对的。不料,接着读下去,有人反驳到:“不能吃的毒果子虽会有人误食,但根本的下场却是被人砍伐”(反驳的原文不是这样说的,但理解后的意思是这样,我没有照搬原文)。

写诗的时候,也会有人说:“我写东西是不得不写,至于谁要是看不懂,诗人不能负责”。但把诗帖出来就是为了给人看的,楼主的这篇太杂了,思路瞬息万变,都收在诗里了。写东西,可以将次要的舍去,取最强烈最能震撼人心的部分。

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我也同样不看好第二首。

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我是反对诗歌散化的。

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指教不敢,谈谈我的看法吧。

说道流行音乐和古典音乐的关系,我们可以想一想中国或外国的通俗音乐和古典音乐(比如:贝多芬)。我们应该看到几点:1,通俗音乐的作品几乎都达不到贝多芬作品的高度 2,古典音乐是不带歌词的。3,古典音乐所占领的领域没有通俗音乐广大。4,作品的沉淀问题:在贝多芬时代,也同样有很多音乐家,他们也有谱曲,但他们的作品并没有流传下来。5,现在的优秀的通俗歌曲(好象更多的是被称为经典或老哥之类的)仍然广为传唱,并没有从人们的记忆里消失。考虑了以上的几点,是否就可以得出些结论呢?

我知道科技是进步的,哲学的进步同科技保持了一致。但这是否就说明人类的美学观点就也同一样的也需要进步呢?从我浅显的逻辑和美学还有心理学所知道的来看,虽然表象改变了,比如人们不再相信上帝(神),但人们的欣赏本质却没有改变。如同狗屎到了什么时候都不可能被当作饭一样。因此我们是在继承前人的基础上发展。

关于后现代的风格,我听倒过一个词“拼凑”。我觉得这是很切合准确的说法,而且这个词好象还是后现代中人自己说出的。对于西方的后现代思潮,我是不觉得对的,但以我现在浅薄的各科知识,我还不能对它做出本质的定位和评价。(这需要从很多学科入手,比如以上提到过的哲学逻辑学,哲学心理学,美学...我所知道的都只是皮毛而已)。但就我现在所可以了解的来看,譬如油画,到毕加索和后印象派的手里是发展的底线,再发展下去,就是现代,后现代派了,好象印象派还有物和人表现在画中,但是到了后现代,(最明显的是《启明星》)就已经没有具体的形象了。这样的作品是无法让观看者找到入口的。

问题太多了,建议一个一个解决。

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“古典是没歌词的.通俗是有歌词的”

不可以这么理解。

还有作品永恒性的问题,也不能简单地如你所说。但范围太大了,在论坛上恐怕说不清楚,只会越说越乱,可以先存下来。等我们都丰富一些后再找个机会讨论。

还有是音乐的语言并不能等同于文学的语言,所接受的途径是不一样的,音乐家对音乐的把握显然更有发言权,而我们不能把音乐语言和文字语言等同后再做比较。这些也可以留给以后来解决。

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“就如人一开始思想是单纯的,.容易满足的.为何长大后.思想就复杂了,人的追求为何就高了.甚至不满呢.”

关于这点,马克思在谈文艺的时候说过,艺术是使人想起童年,而童年的天真是很美好的。他的观点我不同意。如果这是成立的话,那么在科技发达的今天,我们是不需要文艺的。

你在这里,将人的物质欲望同人的追求混同了。小时侯我们可能一块糖就可以满足,长大了就不会对一块糖多么渴求。这是真实的,但精神追求并不是物质欲望。《懒惰哲学》丛书你有没有读过?里面有一则是一个渔夫和一个游客的对话,虽然不能直接回答你的问题,但可以给你些启迪。精神世界不能脱离物质,但也并不和物质等一。并不是物质拥有的越多精神世界也就越充实。因此,你的这个例证是不能成立的,也是不能做为问题来讨论的。

我个人是认为精神的追求虽各有不同,但实际上是谁也没有能够真正圆满的。小时侯我们没有精神追求,等我们接触了社会后,我们又会迷惘而找不到精神的目标,等我们终于幸运地找到了,在前进的路上还会不断被阻隔,有的会回头,有的就死在半途,最后能坚持走下去并最终到达的其实是没多少的。

至于精神追求到底是什么?我还没搞清。

“这个观点忽略了另一面了.就如你所说的继承前人,也就是传统,这个当然好,但不会一成不变.”

我的意思是审美的本质没有变,你误会我的意思了。

“其实,人也是有个精神支柱的.法论功.为何可以这样疯狂一时.人们在这个所谓科学的年代.越来越颓废了.他们需要一个精神支柱维持他们的生命.所以.上面的观点是单一的,而我这个观点也是单一的.”

法轮功的猖獗是与我们中国千年封建传统有关系的,在这些传统思想里,是有所谓超越人类的另一种人存在的,而这些,仅仅用几十年的时间是不可能从广大人民的大脑里清除干净的。这可以通过教育的普及来达到,不需要过分担心。还记得在报纸上一位体育明星指着自己的妻子说“她有旺夫相”。这就是这种不良思想的残留,归根是因为还有很多人相信宿命论。

不过你指出了一个很严重的问题,就是人民的精神世界的空虚。在现代商品社会里,财富成了人们唯一的追求,爱情,友情,亲情,都在很多人的大脑里消失了。利益的得失笼罩着整个世界,犹如迷雾,在这漆黑的雾里,看不清生命是很正常的,虽然我常常感到痛心。但请你相信,在不用几百年的时间里,这个矛盾就会成为社会最重要的矛盾,而取代现在的饥饿和贫困。到那时,人类就会解决这问题。人类是进步着的,我坚信这点。

最后想起了一句话,“在一个密封的铁屋里酣睡着的人们,其中的先醒来的人,虽然要比其他人痛苦,但只要醒了,就有希望打破铁屋”。

我们更象是闲聊,这样很好啊,随便找到话题,提问和回答,反提问和回答。这样,我们都可以由此来理顺自己的思想。

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