微斋先生

子曰:"必也正名乎!"名需副实,不可不正!
古风哪里是什么"自由诗"?写古风,不用韵行不行?不讲字数行不行?不讲"2-2-3"节奏行不行?像作文章那样写行不行?
古风是其格律较近体宽松的诗!

微斋先生

我所说的优秀的自由诗不完全是宽松的半格律体。以后详论吧。
孙逐明 发表于 2013-1-6 20:51

   世间不存在"半格律体",是诗就是格律体.
   只有严格与宽松之别,而无"自由"与否之分.

晓曲

子曰:"必也正名乎!"名需副实,不可不正!
古风哪里是什么"自由诗"?写古风,不用韵行不行?不讲字数行不行?不讲 ...
微斋先生 发表于 2013-1-6 20:54

    我也一直这样认为：古风是其格律较近体宽松的诗!
另外，至于自由诗是不是诗的问题属于另外一套门路，暂不论。

晓曲

世间不存在"半格律体",是诗就是格律体.
   只有严格与宽松之别,而无"自由"与否之分.
微斋先生 发表于 2013-1-6 21:00

    “半格律”这个说法可以封存了，我初涉格律诗时爱提“半格律”一词，结果招致广泛的非议，仔细思考，自然明白了其提法极其不科学。

孙逐明

子曰:"必也正名乎!"名需副实,不可不正!
古风哪里是什么"自由诗"?写古风,不用韵行不行?不讲字数行不行?不讲 ...
微斋先生 发表于 2013-1-6 20:54

    格律是由三个层面构成的，如果真要“正名”的话，就应当这样称呼：

１、节奏格律体＋旋律格律体＋韵式格律体　　如：近体诗，双阙对称的词体
２。节奏格律体＋旋律自由体＋韵式格律体　　如：古风体，格律体新诗
３、节奏自由体＋旋律格律体＋韵式格律体　　如：很多节奏不对称的元曲
４、节奏自由体＋旋律自由体＋韵式格律体　　如：韵式新诗
5、节奏格律体＋旋律自由体＋韵式自由体　　如：国外轻重律的素诗

其实还可以组合出更多的体式。

由于这样称呼太繁琐，不方便言说，只有理论价值，缺乏实用价值。笼统用自由诗和格律体称呼它们，是就其总的倾向的方便的称呼而已。

孙逐明

“半格律”这个说法可以封存了，我初涉格律诗时爱提“半格律”一词，结果招致广泛的非议，仔细思 ...
晓曲 发表于 2013-1-6 21:24

    广泛非议不见得就正确。格律体是指严格遵循对称规律的诗歌，基本对称却不太严格的诗体，理应称之为半格律体。例如七言歌行体，绝大部分诗句是整齐对称式的七言诗，少数诗句对称破缺了，出律了，就应当称之为半格律体或者准格律体为宜。

孙逐明

诗歌形式的规律是多方面的，对称规律只是其中一种，还有其它规律的，例如抑扬规律〔指节奏形式本身的抑扬特点〕就是一种。格律体诗歌的格律是对称规律和抑扬规律的综合运用，其中，对称规律被放在首位，抑扬规律处于从属地位。优秀的典型的自由诗，不注重对称规律，但诗歌形式的抑扬与诗歌内容的抑扬能够同步共振，从而加强了诗歌的感染力。对此，我正在写文章论述，以后请大家指正。

诗酒自娱

一石引起千层浪，好久不曾这样热闹了。
热闹的结果应是理论研究的深化。
希望各位继续思考，争论亦无妨。
最好就某个问题单独著文阐述，当能更好地引向深入。

孙逐明

一石引起千层浪，好久不曾这样热闹了。
热闹的结果应是理论研究的深化。
希望各位继续思考，争论亦无妨。 ...
诗酒自娱 发表于 2013-1-7 07:43

    这种争论对于理论的深化最有好处，对我的启发也最多。
　正如诗酒兄所说，最好就每个问题作专题式的讨论。我暂时不参与讨论了，等我最近两篇文章写出来以后在与大家讨论吧。

诗酒自娱

甘肃诗词家、“东方”之友尹贤先生来信——
同意尊见。自由体占了大位大势还想独霸，如同那些坚持平水韵者一样。可恼可叹。以后有暇我将细阅，与兄一道反驳。