孙逐明

大家必须明白，对称只是手段，而不是目的。对称不是美的唯一条件，不对称却遵循其它规律，同样可以有美。一如严整对称的四合院是一种美，而不求整体对称的苏州园林是另一种美，道理是一样的。
优秀的非对称性节奏就一如苏州园林，它们的艺术规律是什么？这是一个大课题，决不能忽视。

孙逐明

对称美我以前研究得特别多，也最强调。而不对称之美则涉及得少，只是论及了对称与对称破缺的巧妙结合，仍是对称处于主导地位。至于不对称处于主导地位的美，在自然界和艺术作品里是最常见的形式之一，这方面的研究是我治学的缺陷。今后将在此领域里予以探讨。

大刀李征

能不能这样认为：诗从远古到晚唐，应该是呈现出越来越严整的格律化；从晚唐到清，又不断地加入了一些自由元素。诗歌历史上一直存在着格调论与性灵说的交替争论。但不管如何争论，当时的诗至少还有“律”，直到了1917年，新诗的出现，完全丢掉了诗的格律。进而导致新诗的泛滥

诗酒自娱

元曲配了唱，不等于元曲的歌词就有对称性节奏
——没有对称性的节奏，不等于就没有格律；因为还有其他的格律因素在起作用呢。
元曲使用的有限的几种基准句式，也能够体现节奏规范（其中也不乏局部对称者）。
所以，微斋所持元曲也是格律诗的观点，是完全正确的！
我看用不着在古典诗歌里去为自由诗找源头了。

孙逐明

元曲配了唱，不等于元曲的歌词就有对称性节奏
——没有对称性的节奏，不等于就没有格律；因为还有其他的格 ...
诗酒自娱 发表于 2013-1-10 13:27

    诗歌格律的研究达到一定程度就必须作精细化的研究，节奏的格律，旋律〔平仄〕的格律，韵式的格律，既有共性，又各有自身特有的规律，需要各自作精细化的研究，那样才有指导意义，而不能一概而论。就拿节奏而言，对称的节奏的原理和法度，已经有很深的研究了，不对称的节奏的规律就还没有涉及过。不对称的节奏并非都不美，也并非都美，元曲的不对称节奏就比较美，这一方面就特别值得新诗写作借鉴，无论是格律体还是自由体都有启发意义。这是我的看法。

我并不是想在古典诗歌里为自由诗找源头，而是要研究值得新诗借鉴的古典非对称性节奏所遵循的法度。目前来看，我似乎有了眉目。

诗酒自娱

但不管如何争论，当时的诗至少还有“律”，直到了1917年，新诗的出现，完全丢掉了诗的格律。进而导致新诗的泛滥
——然也！但这里的新诗应改为“自由诗”。

浮云

真理总是越辩越明的，学习

诗酒自娱

因为“盘点”2013，翻到这个一年前的帖子，没想到竟然反响这样热烈。尚可重温，特地提起。

诗酒自娱

争论很好，再次提起。