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以下是引用游子在2006-1-13 5:25:32的发言: 孙兄,朗诵算不算得上是一种音乐呢?如果按朱光潜教授「节奏是音乐舞蹈诗歌的共同命脉」的说法,那么,有节奏的朗诵,应该算是一种音乐?我一直想不确切这个问题,是吧?

格律体新诗朗诵时,有节奏美,有旋律美,还有韵式美,这也是一种另类的音乐美啊!

歌曲的曲调〔音乐〕实际上就是对这种朗诵时的音乐美的深加工。举一个简单的例子,彭丽媛谈到电视剧“聊斋”的主题曲创作时说,它是模仿山东话“你也说聊斋,我也说聊斋”的声调和语调,以此作为歌曲的主旋律创作而成。

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以下是引用孙逐明在2006-1-13 5:41:59的发言:

格律体新诗朗诵时,有节奏美,有旋律美,还有韵式美,这也是一种另类的音乐美啊!

歌曲的曲调〔音乐〕实际上就是对这种朗诵时的音乐美的深加工。举一个简单的例子,彭丽媛谈到电视剧“聊斋”的主题曲创作时说,它是模仿山东话“你也说聊斋,我也说聊斋”的声调和语调,以此作为歌曲的主旋律创作而成。

我能够理解你的说法,谢谢。不过仍有两个疑问:

1。我常常听不到现代的朗诵者朗诵出「有节奏美,有旋律美,还有韵式美」的诗歌,就算他们朗诵唐诗也如此,不像我小时候听老一代文人吟诵唐诗那样有音乐感,何也?

2。既然朗诵也是一种音乐,为什么诗坛诗人(包括领导者)会那么「固守」住朗诵,而不肯向歌唱跨出一步?「诗歌」「诗歌」,为什么单避开一个「歌」字而固守朗诵?

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孙兄说的「这也是一种另类的音乐美啊!」是不是可以理解为「这也是一种另类的音乐」?

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诗歌就是诗歌,音乐就是音乐,只不过两者如同孪生姐妹罢了。

朱光潜先生说诗就是音乐,只不过是一种比喻的说法而已。

关键不在于“名”,而在于“实”。

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以下是引用游子在2006-1-13 5:59:14的发言:

我能够理解你的说法,谢谢。不过仍有两个疑问:

1。我常常听不到现代的朗诵者朗诵出「有节奏美,有旋律美,还有韵式美」的诗歌,就算他们朗诵唐诗也如此,不像我小时候听老一代文人吟诵唐诗那样有音乐感,何也?

2。既然朗诵也是一种音乐,为什么诗坛诗人(包括领导者)会那么「固守」住朗诵,而不肯向歌唱跨出一步?「诗歌」「诗歌」,为什么单避开一个「歌」字而固守朗诵?

古诗节奏感比新诗的节奏更鲜明,旋律〔平仄〕更流畅,韵式也更严谨,所以更容易入乐〔即配唱〕,它们的音乐美自然比新诗更强,加之古诗的吟咏实际上已经是入乐了,已经是接近歌唱的形式。

您听到的新诗朗诵缺乏音乐美,是它们已经散文化的缘故。如果请朗诵高手朗诵优秀的现代格律诗,您听后肯定会有新的感受。我们曾经有把我们的诗集作品请高手朗诵制成光盘的想法,因条件的限制和时间的紧迫,未能如愿。

至于当今诗坛对诗歌音乐性的漠视,原因是多方面的,我们论坛里一些文章也零散讨论过。我相信这种局面决不会长此下去的。将来的新诗一定会逐步改观的,

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孙兄,我大约没有把我的问题说清楚。我问的是诗与歌,或者说诗与音乐结合的问题,而不是“诗要不要有音乐性”的问题。这是两个不同的问题。比如一部车,说「它有航海的性能」,这是它的「航海性」;这部车下海航行了没有,这是它与海的「结合」的问题。

我有时认为,诗歌有了「音乐性」而没有能与音乐结合,没有能够用歌唱的形式将它的「音乐性」使用起来,表现出来,形成真正的「诗歌」,就好比航船有了「航海性」而没有下海航行一样,它的「航海性」是不是就没有了意义?相反,如果我们写的诗并没有打算拿去演唱,则有没有音乐性其实不重要,就像我们造一艘不打算下海航行的「航船」,他的「航海性」其实一点都不重要一样。

这才是一直是我感到困扰的问题。

谢谢孙兄的回答!

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从某种意义上说,诗歌内秉的〔即文字本身体现出来的〕音乐性,比是不是配合了曲调而歌唱〔即诗与音乐结合〕更重要,因为诗歌有了内秉的音乐性,即使不配曲,也能通过朗诵体现它的音乐美,一旦有需要,它随时可以轻易地谱上曲子的,也就是说,诗歌的形式美是内秉的,它的艺术价值和感染力也是内秉的。若诗歌本身不具备音乐美,勉强配上了曲谱〔如以前流行的语录歌〕,并不会增加本身的艺术价值和感染力。

诗人经常接触诗歌配唱〔即诗与音乐结合〕的好处,就是通过这种途径,比较容易理解和掌握如何加强诗歌本身内秉的形式美的规律。

[此贴子已经被作者于2006-1-13 21:26:39编辑过]

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孙兄:你曾说:

「何谓诗歌音乐性,长期以来困扰着诗歌界,不是对诗歌创作产生误导,就是让人无所适从。」

「对诗歌创作产生误导就是所谓内在的音乐性」。

「要界定诗歌的音乐性这个概念,界定它我内涵和外延,其实最好的途径就是返本归元,从音乐〔乐曲〕本身的“音乐性”的由来上寻找答案。」

你不会以为「界定」了「诗歌的音乐性这个概念」之后,诗歌就可以安然脱离音乐而自定音律和格律,而继续自己发展?

[此贴子已经被作者于2006-1-17 13:29:34编辑过]

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可以两条腿走路啊!

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又晕了,如此看去我那么怕这长长的理论,又怎么能悟得更多呢?
来时花开 去时雨飘

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