关于格律诗体“柔巴依”的讨论 柔巴依, 讨论

xdgls

关于格律诗体“柔巴依”的讨论

死水吧   郑炜

================================================================

       【诗人郑炜】

      首先谢谢您的关注和批评。我的四行诗，首先是诗：注重内容，形式是次要的。我没学过普通话，也不懂汉语拼音，所用之韵，一般都按台州方言。只要有利于表达，我往往不会太顾及什么平仄押韵的，包括方言。先生这下明白了吧？所谓的“东方柔巴依”，在我看来，就是“写于东方世界的四行诗”，“四行诗”就是“写成四行的诗”。

      格律必须为诗歌服务，当格律妨碍了表达时，我们还要格律干什么？内容是身体，形式是衣服。如果太在乎形式，就有本末倒置之嫌。

        您认为；“郑炜的创作理念是开放的，它追求的是自由……”不错，我写的正是自由体四行诗，也即顺应时代变化和发展后的“柔巴依”。



     【死水吧】

      郑兄好！ 兄的四行诗写的确实不错，在意蕴和哲理方面，吸取了“柔巴依”诗体的精髓。但是，因为“柔巴依”是一种格律诗体，符合其规则，自然称为“柔巴依”。不符合其格律规则的，就难说了。“柔巴依”不仅仅是四行体，仅仅四行也不等于“柔巴依”。 就比如我喜欢绝句，在绝句的影响下写了多首四行诗句参差不齐的诗，也没有押韵。我想应该是不能把这样的多首诗结集称为《某某绝句集》的吧。   再比如，如果兄写了多首八行诗句参差不齐的诗，也不押韵，结集后称为《某某律诗集》，那还不被人笑掉大牙。

      兄写自由体四行诗，是无可非议的。但写成的自由的四行诗显然和格律的“柔巴依”隶属于南辕北辙的两种诗体，是不可能捏在一起的。

      “柔巴依” 是一种格律诗体，它应该不会“顺应时代变化和发展”后变成自由体，假如真的变成自由体了，它也就不会称作“柔巴依”了。兄若想真的弘扬“柔巴依”这种诗体，就应该遵循它的格律规则；若不愿遵循它的格律规则，那就仅仅是四行新诗而已。



     【诗人郑炜】

      百度百科·柔巴依：“波斯诗歌的一种形式。‘柔巴依’一词源出阿拉伯文，意为‘四的组合’，亦可译为‘四行诗’。——也就是说， 柔巴依可以译作四行诗，四行诗亦可译为柔巴依。我的四行诗，是古波斯柔巴依的变异品种。

        中国有格律诗（绝句）和古体体（不讲格律的四行诗）之分，我的四行诗，本就是不讲格律的现代柔巴依，准确地讲，可称为“自由体四行诗”，或“东方柔巴依”、“中国（式）柔巴依”。先生不必太计较的。

      柔巴依，就是四行诗的意思。只要不说自己的四行诗是古波斯柔巴依或新疆柔巴依，就没有错。正像不说自己的四行诗是绝句一样。这只是译名而已。



     【死水吧】

     郑兄好！能够和兄讨论格律与自由的诗学问题我很高兴。我想，如果厘清里面的区别，对于兄的四行诗创作也会大有裨益的。

       一、百度百科里关于“柔巴依”的解释并不准确。“柔巴依”是可以译为四行诗，但四行诗不一定就都是“柔巴依”。准确地讲，应该是在诗体形式方面具有格律要求的四行诗是“柔巴依”，那些对诗体形式没有格律要求的四行诗则不是“柔巴依”。也就是说，四行诗≠“柔巴依”。

      尤其是像《气球》一类的，仅仅将一句话分成四行，无韵无律，那就更是离“柔巴依”十万八千里了。

                 《气球》郑炜

                 飞得再高

                  心

                也还是

                 虚的

      二、柔巴依的核心是格律，不讲格律，就不是“柔巴依”了。当然，它应该也必须随着时代的变迁而发展变化。但是无论它怎样变异，也是绝对不会变异为自由诗的。

     据相关人士考据，“柔巴依”源自于唐代的绝句。它丢弃了平平仄仄，却传承了固定音组（节），传承了押韵，这样的变异是适合在各种不同的语种之间转换的。我们今天传承“柔巴依”，音节上可以突破他的固定五音组，比如 五言六言七言八言九言十言十一言十二言十三言等等，押韵上可以突破一二四押韵，突破四行全押韵，比如交韵、抱韵等。还可以深入约束，押韵时韵脚讲究平仄。等等。

       但是，唯一不可以突破的，是把它音节和韵律的规律性全部丢弃，只剩下四行的外壳。当然，如果确实有人这样做了，那它就不能够再叫“柔巴依”了。

      我不懂台州方言，不知道兄的四行诗，是不是在严格按照台州方言，一二四行（或者四行）全部押韵的。当然，兄如果能够依据方言，按照“柔巴依”的押韵规则，写出的节奏匀称的四行诗，称为“柔巴依”，那就另当别论了。

      四行诗就是四行诗，“柔巴依”就是“柔巴依”，两者不可混为一谈。四行诗比如裙子，“柔巴依”比如旗袍。裙子固然可以让女孩神采飞扬，旗袍更能够体现女人的神韵。如果穿着裙子满街跑，口里嚷着：“看我的旗袍多好看！” 估计街上的看客会哄然大笑的，至少也会窃窃私语的。

      自由的四行诗和格律的“柔巴依”，风马牛不相及。

      三、兄说“内容是身体，形式是衣服”，诚然也。妙龄少女，身材窈窕，却穿着宽袍大裳，披头散发，舒服是舒服了，何来之美？如果穿上一件合身的旗袍，东方神韵，卓然超群，何乐而不为？

      所以，兄若想作好诗，除了自己打造曼妙的身材，还得悉心剪裁合身的旗袍，还得坐下来化化妆，可以是浓妆，也可以是淡描。但不下苦功夫，美妙凭空哪里来？所以，更不要用“我没学过普通话，也不懂汉语拼音，。。。。我往往不会太顾及什么平仄押韵的”之类的话来搪塞自己，也搪塞别人。

      人们割草前，还要磨磨镰刀。诗人写诗，也总得稍微学习一点写诗的技艺吧。

      四、兄有作诗之得，“格律必须为诗歌服务，当格律妨碍了表达时，我们还要格律干什么？内容是身体，形式是衣服。如果太在乎形式，就有本末倒置之嫌。”初看似乎有点道理，但细思却不以为然。《诗经国风今译》作者、著名学者蓝菊荪有一段话，送给兄以共勉。

      “我觉得格律诗的问题，这是功力问题，是使刀使棒问题。有一个惯使刀的，使的是武圣关云长关二爷用的那种百来斤重的大关刀。下了二十年苦工夫，舞起来其刀如飞，有一个惯使棒的，使的是花和尚鲁智深用的那种几十斤重的大铁棒。用了十年苦工夫，舞起来其棒如飞。有天他们两位交锋了。交过三十回合，不分胜负。休息的时候，使棒的去试试使刀的大关刀究竟如何。他费了九牛二虎之力才勉强举了起来。他想我使棒下了十年苦工夫才练到这个地步，他的刀我举都举不起来。他能够舞得这样好，一定是邪魔外道，否则何能如是?但他忘记问他，人家是下了二十年苦工夫的。其间使刀的又去试试使棒的大铁棒究竟如何，他费了很大的劲使起来也觉得异常别扭。他想，我的刀下了二十年苦工夫，才练到这个地步。他的棒我无论怎么使起来总不成章法，他竟舞得这么好，一定是邪魔外道，否则何能如是?足见这是使刀使棒问题，功力问题。使惯刀的还是使刀，使惯棒的还是使棒。要说格律诗就一定限制思想感情，我看倒不尽然。李白、杜甫是写的旧格律诗，他们的思想感情又何尝受到限制? 鲁迅先生也写过旧格律诗，他的思想感情又何尝受到限制?我们写新诗，并不曾要求要什么严格的格律(其实新诗也是有格律的，容另文论及)，但事实上新诗写好也不容易。足见诗写得好与否，不一定是格律问题，更主要的是功力问题(此所谓功力问题，应当是政治修养与艺术修养的总和)。如果格律诗对某些诗人的思想感情有所限制，那是诗人功力不够的缘故，那是惯使棒的而不惯使刀或惯使刀的而不惯使棒的缘故。功力够了，格律的限制也就突破了。”

                           ——蓝菊荪《诗经国风今译·后记》



      五、格律诗不仅仅是一种诗体，它还是一种提升新诗艺术品味的有效途径。只要兄着意为之，它只会给兄的四行诗增光添色，阅之养眼，听之养耳，读之养心。

    希望兄能够创作出更多的品位高雅、易读易记、朗朗上口的四行诗！

微斋先生

青山好！
请告知收件地址及电话，有书奉寄。
已发论坛短消息，想未看到？

xdgls

王老师好！
最近有点忙，论坛来的少。刚看到论坛的消息。祝贺王老师又有佳作问世！希望先睹为快！
我的地址：山西省平遥县岳壁乡金庄学校   赵青山
邮编：031100
电话：13753421808
祝王老师身笔两健！

微斋先生

知道了，谢谢青山！
书将在月底寄出，届时望注意收取。
问好！

诗酒自娱

郑炜关于格律的观点似是而非：
内容是身体，形式是衣服。
——就以子之矛攻子之盾吧：你能不能赤身裸体到处行走？
说格律妨碍表达，那是你不懂得格律的作用及其使用方法；最好问一问鲁班：工具妨碍他操作吗？
死水吧关于柔巴依的观点是完全正确的。

诗酒自娱

想起一句话：
必也正名乎？
又想起一句：
名不正则言不顺。
——郑炜其思之！

诗酒自娱

首先是诗，注重内容，形式是次要的。
——没有形式，诗何在？
有灵魂，能够没有躯壳吗？那就是孤魂野鬼了。
你可能想不通：对于诗来说，形式也是其内容呢！

微斋先生

“格律必须为诗歌服务，当格律妨碍了表达时，我们还要格律干什么？内容是身体，形式是衣服。如果太在乎形式，就有本末倒置之嫌。”

此言大谬！

须知，格律固然必须为诗歌服务，然诗歌必须要有格律为之服务。
内容是灵魂，形式（对诗歌而言，就是格律）是躯体，缺一可乎？
如果不在乎形式，乘上没有翅膀的汽车到处跑，说：“我这是飞机！翅膀妨碍在公路上行驶，我把它突破了。机长太在乎翅膀这个形式，真是本末倒置！”此论有理乎？
倒不如老老实实承认自己乘坐的是只在路上跑而非天上飞的汽车，何必一定要打上飞机的旗号呢？
没有格律，就叫做散文好了，何必一定要人家承认你这是诗歌呢？
就是散文，虽然不需要格律，但它还是有自己的形式。当然，这不是这里需要讨论的话题了。