霜林醉

逐明先生的"挂羊头卖狗肉"也有点合理成份.确切讲,仿写古典诗词是挂"古头卖今肉",那古肉已被反复咀嚼,只有今肉才新鲜.

那些按西方诗体摩来的朦胧之类,才是挂"洋头"

[此贴子已经被作者于2006-2-8 6:00:52编辑过]

霜林醉

为啥提及乡音?

中原乡音四声:1.胡(去声) ;2.呼(阴平);3.虎(阳平);4户(上声). 普通话四声: 1.胡(阳平);2.户(阴平);3.虎(上声);4.呼(去声). 四声排列顺序不同四声的音调也不同-----这中原音韵可是宋词元曲的音韵基础. 在普通话推广五十年来,乡音无改的不仅是此一方.

先草个小段: 上级下达新任务,新村规化要画图,这下忙坏李支书,急忙村东找小吴, 刚刚走到康庄路,迎面碰上大老胡,老胡手提一把壶,嘴里不住乱嘟嚕: 城里送的杜康酒,才抓一只撞网兔,芹菜能治血压高,再配一盘青罗卜, 猜枚来个新玩法儿,今个保险喝舒服.正在纠缠李支书,跑来小吴喘气粗......

---这段五湖韵多押去声,若按普通话,则是黄腔走板,翘腿别韵.若把老胡唱(说念吟咏喊)做老虎,且不说人家不答应,还不乐意呢.

以后我还要就按平仄两分音韵的不合理性提出质疑 探讨格律诗有没有改革任务?

微斋先生

＂普通话四声: 1.胡(阳平);2.户(阴平);3.虎(上声);4.呼(去声).＂此言一半有误， 普通话中，＂呼＂应是阴平，而＂户＂才是去声．

孙逐明

任何信息交流的领域，公共信息的存在是必要的和必然的，若无公共信息，交流就会存在障碍，甚至不可能。以股市为例，所谓开盘价格、收盘价格、及时交易价格实际上都决不是“真实”的实际价格，都是通过程序处理后的“公共信息”；若无这种非“真实”的公共信息，股市就不可能正常运行而成为现实。其它领域俱可类推〔比如国际语言中，英语就是主要的公共信息〕。

任何民族在任何历史时期，方言并行总是必然存在的，作为国家总是选取某种方言予以规范当成“公共信息”的。汉民族幅员辽阔，方言的众多是任何民族不可能比拟的。自古以来，历朝历代都有“官话系统”，这“官话系统”就是“公共信息”。古典诗词格律总是只能根据当时的官话系统制定的，是不可能同时照顾各种方言的。

观今宜鉴古，鉴古即可观今。

孙逐明

挂羊头卖狗肉，难道不是想借“羊头”来提高自己的身价吗？

狗肉的味道一点也不比羊肉差，既然卖的是狗肉，何不诚实一点，挂上狗头呢？

微斋先生

诚如孙兄所言，在当今这个地域之间交流日益频繁、合作更加紧密的信息时代，尤其如此！

＜汉语拼音方案＞就是当代的官话规范，当代诗词的用韵规则及平仄划分，应充分尊重这一点．（考虑到诗词是一种传统形式，在古今传承过程中的衔接，个别问题如入声字可作特殊处理）

附带谈点现象：许多外出务工的农民工，日久归乡，已经是满口官话了．＂乡音无改＂，返乡后可以，外出时哪能长期不改呢？特别是年青人．

这并不意味方言的消失，它在一定地域内将长期存在；而诗词作为汉民族共同的文学形式，则不能以方言为准则。

霜林醉

以下是引用孙逐明在2006-2-8 9:59:09的发言：

狗肉的味道一点也不比羊肉差，既然卖的是狗肉，何不诚实一点，挂上狗头呢？

这样提出，将对摹古典不具贬意．

霜林醉

这并不意味方言的消失，它在一定地域内将长期存在；而诗词作为汉民族共同的文学形式，则不能以方言为准则。

－－－－－－－－－－－－－

方言具世界性．英语也有各地土话，是以剑桥为主流．加拿大美利坚英语就各有各的特色．交流用英语，但它不会统一世界语．一语为主百语共存是客观现实．

诗只是文学艺术的一个门类．戏曲，小品，曲艺，歌曲，用方言表演并不少．少数民族语言的诗歌，如刘三姐的短歌，如阿诗玛长诗，其价值并不低．

民国时的国语音到普通话，主流语是重要的，但方言依然共存．我每到一地，最起码是学会听懂方言．再伟大的规定，不能超越客观现实与不顾．诗规之怪就在于同古平水妥协，而不向方言让步．我这样说，是指有一部份人宁愿复古，也要架在普通百姓之上，其实，文化人有几个不是百姓的？

微斋先生也不以古平水为意，在这点上我们是两园相切的．

霜林醉

　　目前，诗在文化圈是成就最差，争轮最激的一块．新旧体不包容，各立王国，各立门规，是我上网两年多最深的感受．

　　我写新诗必用韵，不听＂用韵就限制意境发挥＂那一套，把古典味带进现代诗里；我写仿古典，就不受那么多绳索局限，力争把新气息装进去．实践我初来古典新诗版时说过的新古融合．

　　学写仿古的不是太多，而是太少，每到一个版，见了写古体的就觉亲．一些版主，以教平水为已任，我并不赞成．（顺便说邀我做古典版主地我都没应允，抠着平水韵表写我干过，我觉得太不值）对于愿学者，就是放宽尺度，让他自己去探索，把门规定的越严，进的人越少．不知我说的诸君以为然否．

霜林醉

发个自度曲：《自度曲;中西大餐》

将这盘西葫芦 切丝爆炒 再把那咖啡豆 药酒浸泡 炖一锅黄牛汤 做一只全洋烧 滴几滴古风葡萄 加上点中庸的佐料 染些个平水绿 孱进点民间谣 蒸一笼馒头媚 烤一格面包娇 铺桌布婚纱旗袍 伴舞用快子叉刀 二泉月黑管小号 交响曲古筝玉箫 干枝梅洁白销魂 郁金香火红妖娆 这一餐中西合璧 是让世界醉倒还是惹人耻笑 (初稿)2006-01-01