孙逐明

其实大家的意见并无本质的分歧。

我再重复一遍：各种体裁都有自己的长处，都有自己存在的价值，都是值得推崇的体裁。百花齐放，流派纷呈，各显风流，这才是诗歌繁荣的象征。

至于写作和欣赏，各有自己的偏爱，这是很正常的现象，不必要也不可能强求一律的。

我和微斋兄的意见，不过是希望每一种体裁的诗作，都实事求是地给自己正名罢了。

不知各位以为然否？

霜林醉

我还想说,格律诗词只是诗的一类,不能涵盖所有诗;平仄只是格律的"格"的一项要求,不能替代所有规定.以律绝为例,一.篇限句;二.句限字;三.联的对仗要求,四.押韵;五.四声在运用排列的和谐...

不能只拿平仄说事,好诗名篇,没出律的不占多数,这一点连登岗文.已讲过了,古诗洋洋洒洒合律的佳作也不算多.流传的更少

今天的双规,本就是乱,按新韵,平水出律;按平水新韵出律.也没有几篇是被社会承认的.

我的想法,就是为仿古典放裹脚,为新体诗扎笼头.一个别再当小脚女人,一个别再当脱缰野马.

中国人写中国人爱读的,今代人写今代爱看的,我说的你不赞成,你就按你的办,最终拿出了好东西,才是你的本事.不管是谁,只要是好东西出来了,我都捧场,我都喝采,我还可以帮代推销.

[此贴子已经被作者于2006-2-9 23:28:50编辑过]

霜林醉

外省人唱京剧，能用他那一省的方言来唱吗？　 广东人能用粤语唱粤剧，也可能用京调唱京剧，可他能用粤语唱京剧吗？ 四川人用川腔唱川剧，他能说京剧四川人听不懂，所以需要突破京腔，改用川腔来唱京剧吗？ 　不会唱京剧，就唱地方戏好了；用方言唱的戏当然不能用京腔，其艺术价值肯定不会比京剧低；可它能像那些不讲平仄声律的诗也要标上＂七律＂那样，贴上＂京剧＂的标笺吗？ 　京剧就是京剧，改掉它的基本要素，用地方音演唱，京剧还存在吗? --------------------------------------------------------------

这话说得很对,反过来,地方戏曲也不能用京腔京韵,那也是四不象,谁也不能替代谁,是兄弟关系,但可相互借鉴,相互引进,移植.它的内含是相通的.调门无高下,唱工分优劣;剧种无高下,剧本分长短.

微斋先生

"诗只是文学艺术的一个门类．戏曲，小品，曲艺，歌曲，用方言表演并不少．少数民族语言的诗歌，如刘三姐的短歌，如阿诗玛长诗，其价值并不低．"------以上引语

　　　外省人唱京剧，能用他那一省的方言来唱吗？

　　　广东人能用粤语唱粤剧，也可能用京调唱京剧，可他能用粤语唱京剧吗？

　　　四川人用川腔唱川剧，他能说京剧四川人听不懂，所以需要突破京腔，改用川腔来唱京剧吗？

　　　不会唱京剧，就唱地方戏好了；用方言唱的戏当然不能用京腔，其艺术价值肯定不会比京剧低；可它能像那些不讲平仄声律的诗也要标上＂七律＂那样，贴上＂京剧＂的标笺吗？

　　　京剧就是京剧，改掉它的基本要素，用地方音演唱，京剧还存在吗?

　　　　

[此贴子已经被作者于2006-2-9 10:29:55编辑过]

霜林醉

韵节不和谐处多承指教．

霜林醉

发个自度曲：《自度曲;中西大餐》

将这盘西葫芦 切丝爆炒 再把那咖啡豆 药酒浸泡 炖一锅黄牛汤 做一只全洋烧 滴几滴古风葡萄 加上点中庸的佐料 染些个平水绿 孱进点民间谣 蒸一笼馒头媚 烤一格面包娇 铺桌布婚纱旗袍 伴舞用快子叉刀 二泉月黑管小号 交响曲古筝玉箫 干枝梅洁白销魂 郁金香火红妖娆 这一餐中西合璧 是让世界醉倒还是惹人耻笑 (初稿)2006-01-01

霜林醉

　　目前，诗在文化圈是成就最差，争轮最激的一块．新旧体不包容，各立王国，各立门规，是我上网两年多最深的感受．

　　我写新诗必用韵，不听＂用韵就限制意境发挥＂那一套，把古典味带进现代诗里；我写仿古典，就不受那么多绳索局限，力争把新气息装进去．实践我初来古典新诗版时说过的新古融合．

　　学写仿古的不是太多，而是太少，每到一个版，见了写古体的就觉亲．一些版主，以教平水为已任，我并不赞成．（顺便说邀我做古典版主地我都没应允，抠着平水韵表写我干过，我觉得太不值）对于愿学者，就是放宽尺度，让他自己去探索，把门规定的越严，进的人越少．不知我说的诸君以为然否．

霜林醉

这并不意味方言的消失，它在一定地域内将长期存在；而诗词作为汉民族共同的文学形式，则不能以方言为准则。

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方言具世界性．英语也有各地土话，是以剑桥为主流．加拿大美利坚英语就各有各的特色．交流用英语，但它不会统一世界语．一语为主百语共存是客观现实．

诗只是文学艺术的一个门类．戏曲，小品，曲艺，歌曲，用方言表演并不少．少数民族语言的诗歌，如刘三姐的短歌，如阿诗玛长诗，其价值并不低．

民国时的国语音到普通话，主流语是重要的，但方言依然共存．我每到一地，最起码是学会听懂方言．再伟大的规定，不能超越客观现实与不顾．诗规之怪就在于同古平水妥协，而不向方言让步．我这样说，是指有一部份人宁愿复古，也要架在普通百姓之上，其实，文化人有几个不是百姓的？

微斋先生也不以古平水为意，在这点上我们是两园相切的．

霜林醉

以下是引用孙逐明在2006-2-8 9:59:09的发言：

狗肉的味道一点也不比羊肉差，既然卖的是狗肉，何不诚实一点，挂上狗头呢？

这样提出，将对摹古典不具贬意．

微斋先生

诚如孙兄所言，在当今这个地域之间交流日益频繁、合作更加紧密的信息时代，尤其如此！

＜汉语拼音方案＞就是当代的官话规范，当代诗词的用韵规则及平仄划分，应充分尊重这一点．（考虑到诗词是一种传统形式，在古今传承过程中的衔接，个别问题如入声字可作特殊处理）

附带谈点现象：许多外出务工的农民工，日久归乡，已经是满口官话了．＂乡音无改＂，返乡后可以，外出时哪能长期不改呢？特别是年青人．

这并不意味方言的消失，它在一定地域内将长期存在；而诗词作为汉民族共同的文学形式，则不能以方言为准则。