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【思无邪改良十五韵】

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发表于 2014-10-31 16:21:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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【思无邪改良十五韵】
   
1.a  ia  ua
2.o  e  uo
3.ie  üe
4.ai  uai
5.ei  ui(uei)
6.ao  iao
7.ou  iu(iou)
8.an  ian  uan  üan
9.en  in(ien)  un(uen)  ün(üen)
10.ang  iang  uang
11.eng  ing(ieng)  ong(ueng)  iong
12.i  ü
13.u
14.zi ci si ri zhi chi shi
15.er及儿化韵  

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发表于 2014-11-2 10:38:31 | 显示全部楼层
与《中华新韵》的十八韵部略异,
与《中华诗词》公布的韵部似无区别。

我觉得可以这样整合。
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 楼主| 发表于 2014-11-6 00:26:36 | 显示全部楼层
    中华诗词学会颁布的《中华新韵》是十四韵,它把“i,er,ü”归为了一个韵部,而我怎么也把“er”跟“i,ü”合不到一块儿,它们韵腹根本就不一致!反而“er”韵跟“儿化韵”本就是天然的一类,故我把“er”韵跟“儿化韵”单列出来归为了单独的一个韵部,这样就在十四韵基础上增加了一个韵部,变成了十五韵。

    民国时期,黎锦熙、魏建功等人“参照国音”编订的《中华新韵》是十八韵,它将“er”韵单列为一部这个很有道理;但它把“i”“ü”分开两部,把“ong”跟“eng,ing”分开两部,把“ian,üan”跟“an,uan”分开两部,多出来三个韵部,这也可能是当时没有全国统一的普通话标准,本身在发音上跟现代普通话有所不同造成的,但这分开的几组在现代普通话中的发音在韵腹上已经完全相通了,故可以把他们两两合并,这样在十八韵基础上就减少了三个韵部,就成了十五韵。
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发表于 2014-11-7 07:28:18 | 显示全部楼层
黎锦熙、魏建功等人“参照国音”编订的《中华新韵》据云是当时是教育部颁布的,具有法律效力,所以如今有人将其称为“国韵”呢。
然则与时俱进,在那个基础上,合并三部可也。
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 楼主| 发表于 2016-10-2 15:10:17 | 显示全部楼层
韵,和谐悦耳的声音。
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发表于 2016-10-8 11:06:02 | 显示全部楼层
我也觉得,十三辙过松,十八韵过严。老师的十五韵,正好!
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发表于 2016-10-8 22:52:14 | 显示全部楼层
这与十四韵的区别就是把er独立出来增加一个韵部。
er字太少,能用的就是几个,十四韵的处理是可以的。
我觉得11庚的ong,iong宜独立出来作15东更好,很难想像叮与咚是一个韵部,英和雄是一个韵部。
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 楼主| 发表于 2016-10-8 23:45:14 | 显示全部楼层
水龙 发表于 2016-10-8 22:52
这与十四韵的区别就是把er独立出来增加一个韵部。
er字太少,能用的就是几个,十四韵的处理是可以的。
我 ...

er字如果跟儿化韵通压呢?儿化韵虽然多了一个儿字,但其实是不多占音节的,这个能加儿化的字就太多了!ing和ong,你要是标准普通话发音,后鼻音发出来是押韵的。
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发表于 2016-10-9 22:44:19 | 显示全部楼层
我思无邪 发表于 2016-10-8 23:45
er字如果跟儿化韵通压呢?儿化韵虽然多了一个儿字,但其实是不多占音节的,这个能加儿化的字就太多了!in ...

谢谢老师指点。
儿化韵(母)是因卷舌对韵母发生的一种音变,即儿化音现象,我理解并不是所有儿化后的韵母是同韵部。儿化音的代表当属北京话,而北京话并不等于普通话。另外,歌曲《劳动最光荣》对 “花儿醒来了,鸟儿忙梳妆” 的处理,为在诗中如何处理儿化音作出了启示。
ing和ong问题,我理解划分韵部主要是按“韵腹”,两者“韵腹”并不相同,如果后鼻音都是押韵的,但是同样的后鼻音的十唐ang,iang,uang并没有与十一庚合并。
《十四韵》的前言说,ong与eng是等效的,其理由是《汉语拼音方案》中还有一个韵母 ueng,与 ong 同音。我认为ueng不是单纯的韵母,只是韵母ong 单独成音节的一种拼写,它并不与任何声母相拼,不能认为ong 的韵身是eng。所以我对此一直有解不开的困惑。
其实我对音韵没有研究,只是有些疑问请教一下而已。
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 楼主| 发表于 2016-10-10 23:13:13 | 显示全部楼层
ong 就是ueng,与eng是相同的韵腹。拼音方案来自于国际音标,是用国际音标对汉语普通话发音的一种标示和确定,普通话本身是没有的,人为定了一种标准发音的语言,定了是咋样就是咋样,按照标准来就统一了。
儿化韵都是可以通压的。并不是你举例的这种占位的儿化是标准,而是跟前音连读成一个音节的不占位的儿化才是标准,放在最后就成了儿化韵,放在前面或中间都不是押韵,但在发音上也不该单独占位。
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