《汉语音节诗概论》

孙逐明

顿歇律里的句顿是语法停顿。行顿往往是感情停顿，逗顿主要是生理停顿

太好了，又找到语言学的根据了。

谢谢晓曲兄和诗酒兄的争鸣。

诗酒自娱

我只知道命名是一件十分严肃的事情，需要讲究科学性。
名实的一致性是逻辑学的重要原则。
循名责实是人们常做的事情。

孙逐明

诗酒自娱 发表于 2016-6-22 11:24
散文、小说、自由诗都可以朗诵，
没有人以朗诵去要求这些文体，
为什么偏偏以朗诵指挥格律诗，让朗诵凌驾 ...

问得很好。

声律属于语音的修辞，



著名修辞学家王希杰的《汉语修辞学》一书的第六章就是专门讨论声音的修辞的。书中六个小节，第一节阐述声音修辞的重要性：“为了提高语言的表达效果，我们应当重视语言的物质外壳——声音。”其余五个个小节里，除了第二节讨论“摹声”修辞手法，第三节“音节”，讨论汉语词汇的音节数目，其余四个小节讨论了声律理论中的四个重要环节：
　　第四节“节拍”。“节拍”就是“诗歌和说唱文学”里的“音步”。重点讨论了新诗的音步和古典诗词的音步，初步涉及到了音步的虚拟边界问题；
　　第五节“衬词”。“衬词”就是元曲的“衬字”。指出衬词的作用是“协调音节”，即协调口语与“音步”之间的矛盾；
　　第六节“韵脚”。
　　第七节“平仄”。着重介绍了五七言近体诗的平仄格式。[2]


　　既然诗歌的声律属于语音的修辞，理所当然要说出来才可能达到修辞目的。把诗说出来的方式，就是吟咏和朗诵了。


我将把这一点写到文章里面去。


　　谢谢诗酒兄的争鸣。

晓曲

建立在错误前提下的理论，不论怎么论证都是错误的，所以我不再参与讨论。

晓曲

齐云 发表于 2016-6-22 12:33
沈约说了五言诗二五必煞，而没说五言诗二四五必煞，这是近体诗格律理论创始人的原话，五言诗怎么读，当然以 ...

按音步创作诗歌，并不是必须要按音步来朗诵；近体格律诗词也存在出律，不能以点概面。

孙逐明

晓曲 发表于 2016-6-22 12:54
按音步创作诗歌，并不是必须要按音步来朗诵；近体格律诗词也存在出律，不能以点概面。

但是，法国诗也是以顿挫作为节奏支点的，法国诗就是按大顿对称来朗读的，咱们的古典诗歌也是按大顿对称来读的。

正确的节奏理论都是朗读实际相吻合的，西方的轻重律长短律顿歇律通通如此。唯独咱们的音步对称论可以例外吗？

孙逐明

音步对称论是我三十多年研究的结晶，我比任何人都珍惜它。但是，我爱音步对称论，更爱真理。我不能为一己之私，视真理而不顾。那不是我做人的原则。

孙逐明

只要大家能说服我，我绝不会固执己见的。但是，不能有理有据说服我，我只能坚持现有的观点。希望大家理解。

孙逐明

齐云 发表于 2016-6-22 12:33
沈约说了五言诗二五必煞，而没说五言诗二四五必煞，这是近体诗格律理论创始人的原话，五言诗怎么读，当然以 ...

最重要的原因还不在这里，最重要的原因是汉语句中自然停顿属于生理停顿，一般的句子中间只有一次生理停顿，只有长句才有两个停顿的，特长的句子才三四次停顿而已。而音步对称论要求一个普通长句里有很多次停顿，甚至五六个停顿，这是违背汉语语言内在规律的。要知道声律属于语音的修辞，其目的是加强语音的表达能力。而流畅自然是语言美的第一要义。咱们的音步对称论破坏了语言的流畅自然，岂不与语音修辞的宗旨背道而驰吗？


比如下面这句超长的话有51个字之多：


儿童教育真正的专家是那些父母。他们卓有成效的实践经验和见仁见智的看法对那些在与孩子交流中感到力不从心总抱怨孩子不听话的父母将大有启发。



　　　而生理停顿才四次停顿：


　　　儿童教育真正的专家／是那些父母。他们卓有成效的实践经验／和见仁见智的看法／对那些在与孩子交流中感到力不从心／总抱怨孩子不听话的父母／将大有启发。


　　微斋兄的七步十五言诗《剑门怀放翁》一句才十五个字，竟然要停顿六次，合理？
　　细雨～霏霏～细雨～霏霏～又是～征尘～杂酒痕～～　　
　　仔细～寻觅～仔细～寻觅～那驴背～上的～诗魂～～
　　太多～哀怨～太多～悲愤～恐驴子～负它～不起～～
　　只得～放飞～万首～诗稿～载走了～全部～感情～～

    当然，咱们的确可以严格按音步停顿去读，可这种疙疙瘩瘩结结巴巴的读法，哪有半点语音美可言？



　　咱们的论坛是追求真善美的，万事抬不过一个理字，学术争鸣更要以理服人，不是吗？




　　

孙逐明

要不是追求真善美，我压根也不会来写什么诗论的。