东方诗风

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 诗歌
楼主: 诗酒自娱

再谈程式化音步

[复制链接]

236

主题

1169

回帖

1

精华

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5373
发表于 2016-6-30 12:47:11 | 显示全部楼层
  “程式化音步”是西方格律体里的一种虚拟节奏单元,它只适用于节奏点不受自然停顿约束的诗体

  张学增在《俄语诗律浅说》里指出:“诗步只是一种抽象的,用来作诗的特定格式。实际上诗行是由词组成的,而不是由诗步组成的,当我们说‘这一个诗行中有几个诗步’时,仅仅提供一个方便作诗的格式。”“在俄文诗里,诗步〔即音步〕和词不必完全吻合,也不可能完全吻合”[3]。

  可见音步不过是方便安排轻重音排列的虚拟格式;又由于每一首诗音步长度固定〔按:抑扬格和扬抑格诗体,通通是两字步,抑抑扬格和抑抑扬抑格诗体,统统是三字步〕,故音步分割必定是与语义边界无关的程式化的。英诗、德诗、拉丁诗、希腊诗同样如此。程式化的虚拟边界意味着音步不一定有停顿。之所以可以无停顿,是由于节奏美感只取决于重音〔或长音〕的周期性复沓,却与停顿无关的缘故

  我国近体诗“两两为节,平仄相间”的声律单元,也是典型的程式化虚拟单元,以释普宁的七绝《最明寺殿悟道后赠之助道颂》为例:

  二十┆一年|曾苦┆辛‖,仄仄┆平平┆平仄┆仄
  寻经┆讨论|枉精┆神‖。平平┆仄仄┆仄平┆平  

  诗中的“两两为节”与“二十一年”、“苦辛”和“精神”的词义边界不吻合,是典型的程式化虚拟声律单元。近体诗的声律单元之所以允许程式化虚拟,是因为“两两为节”是为调理平仄服务的,而平仄系统的目的是营造旋律美〔或曰“和谐美”〕,与汉诗节奏点停顿无关的缘故。

  古典诗歌的节奏,沈约说得清清楚楚:五言诗“二五必煞”,而不是“二四五必煞”〔即“23逗”节奏〕。七言诗是“四七必煞”,而不是“二四六七”必煞〔即“43逗”节奏〕。


  当年我把西方音步体系的程式化音步引进新诗,是有特殊原因的。这种引进虽然是迫不得已,但后患是无穷的。关于这一点,以后再论。
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

3万

主题

2191

回帖

20

精华

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
46454
 楼主| 发表于 2016-6-30 15:59:09 | 显示全部楼层
在中国古诗的吟诵中,音步完全是现实的存在 ,绝不是什么虚拟的!在格律体新诗的诵读中,也是可以实际体现的。
何患无穷?危言耸听!我们现在看到的只是解决了曾经存在的困惑。


——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

236

主题

1169

回帖

1

精华

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5373
发表于 2016-6-30 16:08:15 | 显示全部楼层
诗酒自娱 发表于 2016-6-30 15:59
在中国古诗的吟诵中,完全是现实的存在 ,绝不是什么虚拟的!在格律体新诗的诵读中,也是可以实际体现的。
...

万龙生先生稍安勿躁,钟不打不响,理不不驳不明,等我把论文写出来以后在作讨论。
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

3万

主题

2191

回帖

20

精华

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
46454
 楼主| 发表于 2016-6-30 17:18:33 | 显示全部楼层
呵呵,我何尝“躁”了?又何须“安”也?
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

3万

主题

2191

回帖

20

精华

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
46454
 楼主| 发表于 2016-9-13 08:00:55 | 显示全部楼层
提起,看看古诗是不是存在音步,以及程式化音步?既然古诗允许,为什么格律体新诗不能继承呢?
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

236

主题

1169

回帖

1

精华

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5373
发表于 2016-9-14 06:30:56 | 显示全部楼层
  大家可能没有理解我当初为什么要把”程式化音步“提出来作为音步对称论的必要补丁。

  新诗程式化音步的提出,并不是因为程式化音步是形成新诗节奏美的必要条件,相反,程式化音步彻底地破坏了”顿数整齐论“的立论基础:”顿数整齐“。程式化处理了的诗作中,它们的的实际音步是根本不整齐的。实际音步不整齐,顿数自然也不整齐了;顿数根本不整齐,理所当然地根本不存在“顿数整齐”之美了

  我为什么把这种从根本上破坏顿数整齐节奏美的自相矛盾的法度提出来,作为顿数整齐论的不可或缺的补充呢?

  这实在是是无可奈何之举:我在文章里说得清清楚楚:实际上大家正是用“词”和“词组”的双重标准作为音步分割的主要依据。……“词标准”和“词组标准”是互不相容、相互矛盾的,由于没有附加条款限制二者的使用范围,往往导致音步〔主要是一字步、三字步和四字步〕分割的随意性;特别是比较长的诗句,甚至你希望是几步它就可以是几步,而且都不违反法度。……音步分割更重要的的作用还在于它是区分格律体和自由体的基础法度;离开了程式化音步的硬性规定,格律体和自由体将无法正确区分。”

  也就是说,离开了自相矛盾的程式化音步的规定,格律体新诗的体系根本建立不起来,怎么谈得上新诗格律体的创作呢

  一种根本无法建立起来的理论体系,仅仅是为让自己的体系勉勉强强地建立起来,不惜把从根本上破坏和颠覆自己理论体的相反法则补充进来,导致自己的理论自相矛盾也在所不惜,由此可见顿数整齐论的理论是多么地站不住脚


——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

236

主题

1169

回帖

1

精华

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5373
发表于 2016-9-14 06:43:02 | 显示全部楼层
诗酒自娱 发表于 2016-9-13 08:00
提起,看看古诗是不是存在音步,以及程式化音步?既然古诗允许,为什么格律体新诗不能继承呢?

此外,两两为节平仄回换的作用不是形成节奏美,平仄律与节奏根本无关,其作用是导致音调和谐的旋律美。

平仄律形成节奏美的这一误区,早就在二十世纪六十年代新诗形式三次大讨论中已经被澄清了。大家可以详细参看我上传的资料。

在汉语里面,两两为节的程式化音步明明是为调理平仄服务的,古代诗歌的停顿规律沈约说得清清楚楚,五言是二五必煞,根本不是二四五必煞;七言诗的停顿也根本不按什么两字步,而是四七逗,这是古人读诗真实停顿的铁证。

在汉语里,用根本不是形成节奏美的音步模式来建立新诗节奏理论,岂不是张冠李戴?

——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

3万

主题

2191

回帖

20

精华

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
46454
 楼主| 发表于 2016-9-15 18:00:08 | 显示全部楼层
怎么谈得上新诗格律体的创作呢?——已经创作了那么多作品,难道都该一笔抹杀了!?
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

236

主题

1169

回帖

1

精华

管理员

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
5373
发表于 2016-9-15 19:32:10 | 显示全部楼层
诗酒自娱 发表于 2016-9-15 18:00
怎么谈得上新诗格律体的创作呢?——已经创作了那么多作品,难道都该一笔抹杀了!?

失败乃成功之母,成功之母岂能没有功劳?况且齐云写的律式诗能离开音步么?怎么会一笔抹杀?正在写《古今中外诗歌格律发:展史的启示》,将全面论述这一问题。
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

3万

主题

2191

回帖

20

精华

超级版主

Rank: 8Rank: 8

积分
46454
 楼主| 发表于 2016-9-16 13:44:06 | 显示全部楼层
失败二字。岂可轻言?近百年,几代诗人、理论家的努力就可以一笔勾销了吗?谁有如此的神功啊!
——若遇论坛程序问题,请给 qq124627513(微信同步)留言。(这是系统默认签名,点击修改
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

广告
广告位
广告位
广告位

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|东方诗风 ( 粤ICP备16121829号-1 )

GMT+8, 2024-4-16 20:38 , Processed in 0.132881 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! and 心灵文学

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.


本站文章为原创会员所有,未经许可禁止去版权转载,但欢迎分享本站文章链接!另,若有抄袭侵权,联系即删禁。
快速回复 返回顶部 返回列表