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评万龙生先生的循环论证

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  评万龙生先生的循环论证
  
  万龙生先生用自己和闻一多先生个人的朗诵习惯来证明音步后面“必有停顿”,犯了“循环论证的自证”的逻辑错误。
  
  请看“循环论证”的解释:


  循环论证(又称为乞词魔术等),用来证明论题的论据本身的真实性要依靠论题来证明的逻辑错误。如证明“鸦片能催眠”,所用的论据是“它有催眠的力量”。而“鸦片有催眠的力量”,又要借助于“它能催眠”来证明。这就是犯了循环论证的自证。这是论证无谓的一种,当辩士为支持某项主张所提供的根据,其实是同一主张换汤不换药的重复时,就是进入了“循环论证”的无谓性。换句话说,在循环论证中,论证的前提就是论证的结论,因此又称为“先定结论”
  
  闻一多和万龙生都违背朗诵实际,先入为主地认定音步后面一定有停顿,于是乎不顾合理的朗诵规律,强制自己结结巴巴、疙里疙瘩地“一步一顿”地朗诵,然后反过来用自己不合理的朗读方式来证明自己的理论是正确的。这是典型的“循环论证的自证”。这是论证无谓的一种
  对于名人闻一多的这种不合理的朗诵方式,梁实秋一个人的赞赏就能成为一种文艺理论正确性的论据吗?大家都用脚走路,某人天天在公园徒手倒立用手走路,自然“小有名气”,这种“小有名气”能证明人类不是用脚走路而是用手走路吗?
  许霆和晓曲根据大量客观的音频资料,归纳大众的朗诵习惯证明音步后面不一定有停顿,这才是科学的论证方法,


  附:万龙生先生的原文:
  《梁实秋回忆:闻一多这样朗诵自己的诗作》

  梁实秋与闻一多在国立青岛大学共事。梁在一篇回忆的长文中生动地记叙了闻一多在礼堂朗诵他的诗作的盛况:
他捧着那一本《死水》,选了六七首诗,我记得其中有两首最受欢迎,《罪过》与《天安门》。他先说明诗的写作经过,岁后以他那不十分纯熟的国语用沉着的低音诵读。诗人朗诵自己的诗都是出之以流畅自然,不应当张牙舞爪的喊得力竭声嘶。一多的诵诗是很好的一次示范。他试想以几个字组成一个音步,每一行含着固定数目的音步,希望能建与立一种有规律的的节奏与形式。(以下全引二诗原文,略)两首诗都是以北平土话写成的,而且诗又是写实的,都是出之于穷苦人的口吻,非常亲切。我记得平时不能欣赏白话诗的朋友,那天听了他的诗歌朗诵都一致表示极感兴趣。
          ——《梁实秋怀人丛录·谈闻一多》,该书100页
【附记】这段实录十分生动。可以肯定,闻一多就是按照诗行內的音步停顿,实现这样好的朗诵效果的。那时候,他应该是不知“大顿”为何物吧?有人说这样念就一定“结结巴巴”,可是梁实秋把这次朗诵称为“很好的一次示范”。本人不才,每次朗诵自己的诗作,也是照此办理,在重庆还小有名气呢。当然,涉嫌自吹,不提为佳。不过为了说明问题,也就顾不得了。

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 楼主| 发表于 2016-7-3 14:18:13 | 显示全部楼层
发错地方了,请版主删掉。
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发表于 2016-7-3 14:23:01 | 显示全部楼层
欲加之错,何患无辞!霸气十足,你的观点就是金科玉律呀?
你没有听到,怎么就知道是结结巴巴、疙里疙瘩呢?
他们那样读,是因为不知音步为何物!

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发表于 2016-7-3 14:27:43 | 显示全部楼层
某人天天在公园徒手倒立用手走路,自然“小有名气”,这种“小有名气”能证明人类不是用脚走路而是用手走路吗?——这是辩论还是别的什么?辱人者必自辱也!
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发表于 2016-7-3 16:54:05 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-4 00:05:14 来自手机 | 显示全部楼层
昨晚建党95周年最后一个节目,四位朗诵家朗诵长诗,我认真听了每一句,停歇变化多端,有音步停歇,有大音顿停歇,有整行停歇,甚至有跨行停歇,说明朗诵停歇本质就是因人而易的情感变化,
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 楼主| 发表于 2016-7-4 03:18:12 | 显示全部楼层
诗酒自娱 发表于 2016-7-3 14:23
欲加之错,何患无辞!霸气十足,你的观点就是金科玉律呀?
你没有听到,怎么就知道是结结巴巴、疙里疙瘩呢 ...

  万龙生先生自己提出了一个有史以来最霸气的论点:”他们那样读,是因为不知音步为何物!“

  我国声律鼻祖沈约并没有如万龙生先生所说的那样,五言诗读成”221“式,七言诗读成”2221“式,偏要五言诗”二五必煞“,七言诗”四七必煞“,究其原因是沈约不知”音步为何物“!

  唯有万龙生先生把五言诗读成”221“式,七言诗读成”2221“式,因为万龙生先生比沈约厉害,万龙生先生知道音步为何物!



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 楼主| 发表于 2016-7-4 03:26:02 | 显示全部楼层
晓曲 发表于 2016-7-4 00:05
昨晚建党95周年最后一个节目,四位朗诵家朗诵长诗,我认真听了每一句,停歇变化多端,有音步停歇,有大音顿 ...

这四位朗诵家为什么不按音步朗读?万龙生先生说得很清楚:他们不知音步为何物!

你们《中国格律体新诗网》为什么“只按音步写,不按音步读”?根据万龙生先生的理论,是你们“不知音步为何物”的原因了。
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 楼主| 发表于 2016-7-4 03:33:20 | 显示全部楼层
诗酒自娱 发表于 2016-7-3 14:23
欲加之错,何患无辞!霸气十足,你的观点就是金科玉律呀?
你没有听到,怎么就知道是结结巴巴、疙里疙瘩呢 ...

万先生可能有些健忘,我在柳州聚会的那一年,还有在常熟理工学院与会的那一年,多次聆听过先生您结结巴巴。疙里疙瘩地读过您的大作。

众所周知,口吃的人,为了纠正口吃,都是特意放慢速度,一个词一个词地读。与万龙生先生刻意放慢速度一步一顿的读法,何其相似,难道不是事实吗?

且不说朗诵家,那一个人会采用纠正口吃的读法去朗读诗歌呢?

咱们论坛里,哪一位同人愿意采用纠正口吃的读法去朗读诗歌,请表个态,支持一下万龙生先生如何?
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发表于 2016-7-4 07:12:24 | 显示全部楼层
呵呵,对此一笑置之。
那只是你独特的感觉而已。
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