告东方诗风论坛广大同仁书

曲径幽幽

死水吧 发表于 2017-3-20 18:05
既是告论坛广大同仁，我也发表几句言论。
1、孙先生之理论，无须剽窃，也没人剽窃。现有论题不 ...

赞同青山兄的观点！
是非自有公论，公道自在人心。
孙老师给诸位格律大师戴的帽子越来越大，唯独自己是毫无瑕疵的道德圣人，也算论坛的奇葩之事了。

孙逐明

　　补充说明：

　　这几天齐云兄问我：他最近才知道《中国格律新诗网》的音步法则是承认四字步的，晓曲认为他们也有贡献，是不是指这一法则？

　　齐云兄尚且有此疑惑，其他朋友很可能也有，故作如下说明：

　　我个人独自建立的新诗程式化音步法度只有三条：1、不承认四字步，四字以上的字组必须形式化处理为两字步或三字步；2、一字步只能处于句首或句尾，句中不允许一字步；3、句首和句尾的一字步必须是被相邻的三字步“挤”出来方可成立。
　　这三条法则，第一条在我写于1984年的《纲要》里就已经明确确立；第二条于2003年发在网上的《青涩的新诗时代》里已经补充进去；第三条在2005年1月25日写的《新诗格律简明手册〔征求意见稿〕》再次补充进去，至此我的程式化音步法则已经完备定型，此后再也没有变过。我和诗酒兄齐云兄编写的东方诗风论坛的诗集，也是按此法度选的诗作。我后来反省自己的程式化音步理论，也是反省的这三条法则。

　　后来《中国格律新诗网》应用了我的音步法则，只是作了修改；而我自己的论文并没有采纳他们的意见，请问，我所创立的音步法则，他们何来的贡献？

我思无邪

讨论或辩论都以“对事不对人”为最基本原则，对争名夺利、巧取豪夺、自我标榜一类的行为不敢恭维啊！

林海雪狐

我觉得 齐云老师“在我看来，接受了大音顿对称的音步诗，外在形式基本上与音节诗一样的”，说明二者殊途同归。这句话说到了实质上去了，
两种所谓的理论，其实是一种形式，一个外壳，只不过花纹有所不同而已》

孙逐明

林海雪狐 发表于 2017-5-24 11:12
我觉得 齐云老师“在我看来，接受了大音顿对称的音步诗，外在形式基本上与音节诗一样的”，说明二者殊途同 ...

　　大顿对称的音节诗与音步对称的音步式并非一种形式，从本质上看是截然不同的形式。原因如下：

　　1、大顿对称的音节诗体的节奏单元是符合“自然停顿”的“意顿”，音节诗体朗读时按照大顿停顿，一定能产生明显的节奏美。音步式的节奏单元不是符合自然停顿的“意顿”，而是程式化的音步，音步后面不一定有停顿，合理的朗读方式是不能按照音步进行停顿的，强行在音步后面停顿，是很别扭的，根本无节奏美可言，鲁德俊教授在《新诗格律理论的再探讨》里就有清楚的论述。http://df.xlwx.cn/thread-9817-1-1.html


　　2、在汉语诗歌里，音步是用来调理平仄而实现旋律美的。大顿对称的音节诗绝大多数都兼容了音步结构，但如果不引入平仄律，音步就形同虚设。

　　3、大顿对称的音节诗，若需要引入平仄，就可以轻而易举地将大顿继续分割出音步来；因此，音节诗内部大都隐藏着了音步结构,如果按照宋词元曲的先例把程式化规定放宽一点〔元曲和宋词里，33顿的六字句与222顿的六字句是可以相通的〕，可以说所有音节诗的音步一定是对称的。反过来看，音步对称的诗体，其大顿是不一定对称的。但又由于音节诗体可以兼容音步结构，所以部分音步诗体已经暗合大顿对称的要求了，这一部分诗歌的节奏美是很强的，其余不能满足大顿对称的音步诗〔这一类的诗作比例并不小〕，其节奏美是很弱的。

林海雪狐

孙逐明 发表于 2017-5-24 17:46
　　大顿对称的音节诗与音步对称的音步式并非一种形式，从本质上看是截然不同的形式。原因如下：

　　 ...

设若如孙老师理论所言，分得那样详细的话，我觉得就有点 “为理论而理论”的嫌疑了。不利于格律体诗歌的创作和实践。您说对吗？反观，自由诗不去钻这样的牛角尖，呈现的局面反而非常的繁荣呢！

林海雪狐

孙逐明 发表于 2017-5-24 17:46
　　大顿对称的音节诗与音步对称的音步式并非一种形式，从本质上看是截然不同的形式。原因如下：

　　 ...

真心希望 孙老师能够从这种纯理论研究的的泥沼中挣脱出来，写出我们大家能够争相效仿的诗歌来！比起这种基本上没什么意义的论争来，其功德不知要高多少倍！

孙逐明

林海雪狐 发表于 2017-5-25 09:39
真心希望 孙老师能够从这种纯理论研究的的泥沼中挣脱出来，写出我们大家能够争相效仿的诗歌来！比起这种 ...

只知埋头赶路，却不抬头看路，这种作法不是正确的方法。咱们彼此不能说服对方，就各自存疑吧，历史将是最好的见证。

林海雪狐

孙逐明 发表于 2017-5-25 10:16
只知埋头赶路，却不抬头看路，这种作法不是正确的方法。咱们彼此不能说服对方，就各自存疑吧，历史将是最 ...

这话 我爱听 乐听，说明孙老师 这人还是挺不错的！纳谏。

孙逐明

　　韩儒林教授说得好：“板凳要坐十年冷，文章不写一句空。”
　　一千多年前，梁朝刘韬冒天下之大不韪，推翻音韵鼻祖沈约“四声八病说“和“二五回换”的永明体，创建了“平仄对立”和“二四回换”近体格律，刘韬在世时，他的主张根本没有著名诗人问津，刘韬的主张坐了将近一百年的冷板凳，直到唐代初期，刘韬的主张得到初唐四杰等杰出诗人的运用，这才造就了唐诗宋词元曲格律的灿烂辉煌。其后一千多年，后世诗人谁不知道沈约？又有几人知道刘韬？
　　闻一多先生的格律主张已经是皇帝的新衣了，人微言轻的我的几声呐喊，几人会认真去听？我的诗学主张也坐他一百年的冷板凳又能怎样？今后我也将如刘韬一样被人忘得干干净净，又有何妨？呵呵。