Other Men别的男人

孙逐明

与新男友谈情
  总是想你懵懂
你的无与伦比辞锋
  他们则更冲融  

与新男友对望
  如见你的面容
瞳孔淡灰前额发黄
  黑发轻轻飘动

与新男友逍遥
  好像白天做梦
想你却像一阵狂飙
  把梦刮走无踪

齐云

改为对话吧。对话男人，若是有点通。对话别的男人，也就有点通。

齐云

孙逐明 发表于 2018-12-20 16:38
总比不通好。

这是取舍问题。你宁可有损节奏，而要保持语法通畅。我因为有下面两节诗行对照，确保了读者理解无误，取节奏通畅而舍语法不通。因为如你所言，不通的东西多了，说的人多了，就算通了。

齐云

你的无与伦与（的）辞锋，纯正汉语形容从句和长的形容词一般后置于名词，略作修改为”犀利耸听你的辞锋“

孙逐明

齐云 发表于 2018-12-20 16:56
这是取舍问题。你宁可有损节奏，而要保持语法通畅。我因为有下面两节诗行对照，确保了读者理解无误，取节 ...

　　在没有得到大家公认之前，个人是不能严重违背约定俗成的语法的。如果都这么做，诗歌就可以胡乱写了，尤其是缺乏词形变化的汉语。

孙逐明

齐云 发表于 2018-12-20 16:56
这是取舍问题。你宁可有损节奏，而要保持语法通畅。我因为有下面两节诗行对照，确保了读者理解无误，取节 ...

　不以辞害意，不以律害意，这是总原则。
　有害格律而写不通的诗句，是本末倒置了。

齐云

香稻啄余鹦鹉粒，碧梧栖老凤凰枝——这句杜诗，语法可谓混乱，词序可谓颠了又颠，但为什么没人批评？我平时也要求自己的用词朴素，遵守语法，但像这样特殊的时候，实在找不到办法的时候，又不影响理解，可以从权。还认为这是取舍问题，不是原则和底线问题。

孙逐明

齐云 发表于 2018-12-20 17:09
香稻啄余鹦鹉粒，碧梧栖老凤凰枝——这句杜诗，语法可谓混乱，词序可谓颠了又颠，但为什么没人批评？我平时 ...

作者是知名诗人，影响力巨大，大家对他的乱来基于崇拜而承认了〔记忆中提出异议的好像也有〕。可后人基本上是不去仿效的。

齐云

安徽有个写诗的，五十多了吧，祝凤鸣，八九十年代小有名气。一次酒桌上，他是主宾，他举个例子说明应该这样写诗，通常是说 风从远方吹来，但写诗时就要写成 远方把风吹来。我不顾自己是个陪客的定位，与他抬杠，后来想主请的朋友可能后悔请了我这个抬扛的，弄得主宾没有快意。
他的诗观就是几十年前流行一时的先锋观念，有话不好好说，装大尾巴狼，当然他会举出一大群外国高人证明他的诗观。
我一向认为，这种违反常语的“诗家语”，可以偶尔一用，能增色诗歌新意，通篇都用则不可取。杜甫那句诗，确实不可取，不足为范。他偶尔一用，可能也是苦于技穷，倒不必大加赞美，认为多好多好。

孙逐明

　　齐兄对于原诗的主旨、风格、韵律的把握，都是没得说的。齐兄自己也追求诗句精练简洁，这是长处，经常不够流畅也是不足。所以我针对齐兄的弱项，批评是不遗余力的。因为我希望你的译作能逐渐突破这个瓶颈。望兄能够理解。